楼主: mkszyz
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黄教授(hj58)破产记 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2018-12-14 06:29:22
hj58 发表于 2018-12-14 03:10
你就说说在“天下一家”、没有交换的情况下,粮食和各种产品如何组织生产和分配。
比如粮食,生产出来用仓库储存呀,然后根据需要运输到各处。很简单。

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mkszyz 发表于 2018-12-14 06:36:51
hj58 发表于 2018-12-14 03:18
“再比如只有两个人的社会。一个生产包子,一个生产巧克力,他们合作时每个人都能吃到巧克力和包子。并且 ...
呵呵,分工交换是不是彼此都节省时间啦?一个人不用生产包子,另一个人也不用生产巧克力,但他们都有包子和巧克力吃呀。然而按照你的理论却要一个人向另一个人发起酬劳。明明是互相都节省了时间嘛,可见你的理论片面到了什么地步。

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hj58 发表于 2018-12-14 22:25:01
mkszyz 发表于 2018-12-14 06:23
成本评估当然包含劳动量,人们讨价还价就是在劳动量的估计上的不一致。比如一个花费了很多心血搞出来的东 ...
“人们讨价还价就是在劳动量的估计上的不一致。”


你怎么知道的?“物以稀为贵”、“奇货可居”、“千金难买我喜欢”听说过没有?

你绕来绕去就是不断重复自己的信仰,却没有任何依据和证明,完全违背客观事实。

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hj58 发表于 2018-12-14 22:27:49
mkszyz 发表于 2018-12-14 06:25
你看看你,一方面承认成本包含劳动量,另一方面又说计算成本不是计算劳动量,你自相矛盾啦。
“你看看你,一方面承认成本包含劳动量,另一方面又说计算成本不是计算劳动量,你自相矛盾啦。 ”


商品价值包含劳动量就是讨价还价时只计算劳动量?包含的其它东西不考虑了?

另一方面,你有办法计算劳动量吗?你到现在也没有说你自己单位的产品包含了多少劳动量。

你说你“一时”说不出一块钱包含多少劳动量,现在一两天时间过去了,你能够说出来了吗?

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hj58 发表于 2018-12-14 22:32:16
mkszyz 发表于 2018-12-14 06:29
比如粮食,生产出来用仓库储存呀,然后根据需要运输到各处。很简单。
“比如粮食,生产出来用仓库储存呀,然后根据需要运输到各处。很简单。”


谁来生产?在哪里生产?用哪块地生产?种子和肥料谁出钱?如果大家偷懒不种地怎么办?谁来收割?谁来运输?谁来造仓库?谁出钱?运到哪里去?往各地送多少粮食?运输者在路上盗窃粮食怎么办?如果大家不听话、只往自己家里送怎么办?……

也真服了你了,搞了那么大一个动静鼓吹“天下一家”,结果什么内容都没有。

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hj58 发表于 2018-12-14 22:36:17
mkszyz 发表于 2018-12-14 06:36
呵呵,分工交换是不是彼此都节省时间啦?一个人不用生产包子,另一个人也不用生产巧克力,但他们都有包子 ...
“然而按照你的理论却要一个人向另一个人发起酬劳。明明是互相都节省了时间嘛”


你怎么知道对方节约了你多少劳动时间?你根据什么要求对方把为你节约下来的劳动时间全部留给你?你连你自己、你本人的产品花了多少劳动时间都不知道,你怎么知道对方为你节约了多少劳动时间?对方是还给你一个小时、还是三个小时的劳动?

你还在不断重复自己的信仰,而不是回到真实的交换过程中去推演决定交换比例的过程。

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mkszyz 发表于 2018-12-14 23:18:42
hj58 发表于 2018-12-14 22:27
“你看看你,一方面承认成本包含劳动量,另一方面又说计算成本不是计算劳动量,你自相矛盾啦。 ”
你的理解力也太差了吧?比如说地球有多少粒沙子能j计算出来吗?一时无法计算,但这不等于说沙子是没有一定的量的。

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mkszyz 发表于 2018-12-14 23:20:38
hj58 发表于 2018-12-14 22:32
“比如粮食,生产出来用仓库储存呀,然后根据需要运输到各处。很简单。”
真傻呀,天下一家的社会没有交换还会有货币吗?还会有钱吗?

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mkszyz 发表于 2018-12-14 23:23:08
hj58 发表于 2018-12-14 22:36
“然而按照你的理论却要一个人向另一个人发起酬劳。明明是互相都节省了时间嘛”
真傻,你自己不是说造包子的人不会造巧克力,所以造包子的人为造巧克力的人节省了时间吗?这不是你的理论吗?

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hj58 发表于 2018-12-15 01:55:28
mkszyz 发表于 2018-12-14 23:18
你的理解力也太差了吧?比如说地球有多少粒沙子能j计算出来吗?一时无法计算,但这不等于说沙子是没有一定 ...
“比如说地球有多少粒沙子能j计算出来吗?一时无法计算,但这不等于说沙子是没有一定的量的。 ”


问题是你不知道商品包含的具体劳动量,你就无法进行“等价交换”,只能任由其它因素决定交换比例。

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