剖析最古老的生产工具弓箭

天知地知 发表于 2018-12-13 22:25
但是你错误地把生产工具的价值C给算成了剩余价值！这足以证明你的经济学没入门。

工具不创造价值的说法，其实就是强盗逻辑！想一家独吞协作的成果！

王世林 发表于 2018-12-13 20:22
我的观点就是：生产工具是能创造财富的而且能够创造巨大财富的。

你这个说法，又变样了。


发明家李四，发明和研制弓箭，这属于劳动。

被发明研制出来的弓箭，这属于工具、机器。


总之，你不能依靠你的嘴，它说东是东，它说西是西。

你应该拿出你的论证。


譬如，李四发明了弓箭，提高了猎人张三的劳动效率，从原来一天打2只，变成一天打10只了，
那么，你说李四的劳动贡献、创造作用，是10只当中的8只，这个，你需要讲理，论证。


譬如，你说李四发明出来的弓箭，弓箭它能劳动，能打猎，能创造，能贡献，这也需要讲理，论证。

孟子的学生 发表于 2018-12-13 22:30
工具不创造价值的说法，其实就是强盗逻辑！想一家独吞协作的成果！

孟子学，你不要谩骂，你要讲理。


你需要论证：工具能够创造价值。

孟子的学生 发表于 2018-12-13 22:28
还是呀，资本家提供资本，生产出来劳动果实了，除了拿回他提供的资本外，一无所获！就像拿弓箭的人让别人 ...

马克思不就是这意思吗？仔细想想，这颇有些强盗逻辑！

马克思不是这意思。


你凭良心说，你读过资本论没有啊？

孟子的学生 发表于 2018-12-13 22:28
还是呀，资本家提供资本，生产出来劳动果实了，除了拿回他提供的资本外，一无所获！就像拿弓箭的人让别人 ...

还是呀，资本家提供资本，生产出来劳动果实了，除了拿回他提供的资本外，一无所获！就像拿弓箭的人让别人拿他的弓箭去打兔子，兔子打多了，他也只能拿回弓箭，拿不到兔子！
马克思不就是这意思吗？仔细想想，这颇有些强盗逻辑！
-------
这怎么是强盗逻辑？
你提供了资本，人家还给你资本，完璧归赵啊，怎么是强盗了？哪个强盗拿了你的东西会还给你？

你提供了弓箭，别人付给你弓箭的市价，这是一个很公平的买卖呀，怎么成了强盗？

孟子的学生 发表于 2018-12-13 22:30
工具不创造价值的说法，其实就是强盗逻辑！想一家独吞协作的成果！

工具跟人谈什么协作？一个非人之物有什么资格跟人谈协作？真是可笑！

你跟牛一起耕地，得到的粮食都是你的，牛只能吃草，这难道不是很正常？难道你会好心地分一半粮食给牛？
人抢人的东西才叫强盗，人抢牛的东西，甚至吃牛肉，穿牛皮，这也算强盗？你是不是脑子进水了？照你的愚蠢逻辑，你是不是还得让屠夫给牛偿命？

王世林 发表于 2018-12-13 20:22
我的观点就是：生产工具是能创造财富的而且能够创造巨大财富的。

我的观点就是，女娲和牛蛙，是创造地球并且地球电磁力的唯一主体。

我的观点非常多，非常科学，就不说了。


总之，楼主你不讲理，亦即没有任何论证，只有张口就宣判。

天知地知 发表于 2018-12-13 23:01
工具跟人谈什么协作？一个非人之物有什么资格跟人谈协作？真是可笑！

你跟牛一起耕地，得到的粮食都是 ...

呵呵，也是个不讲到理、不讲逻辑的，看来马克思的经济学只能靠不讲理才能获得生命力！

这里，是工具和人的协作吗?工具是谁发明的，是谁提供的？

天知地知 发表于 2018-12-13 22:56
还是呀，资本家提供资本，生产出来劳动果实了，除了拿回他提供的资本外，一无所获！就像拿弓箭的人让别人 ...

是比强盗强一点，只不过是五十步笑百步，一样是强盗，用了别人的东西，不给人家回报，用完别人的东西，还给人家了，还成了你值得炫耀的资本了！

无产阶级如果都是你这样的，不被人耻笑不被人骂为无赖才怪！

天知地知 发表于 2018-12-13 22:56
还是呀，资本家提供资本，生产出来劳动果实了，除了拿回他提供的资本外，一无所获！就像拿弓箭的人让别人 ...

你提供了弓箭，别人付给你弓箭的市价，这是一个很公平的买卖呀，怎么成了强盗？

你连我说啥都不知道，什么理解水平！按你的说法，资本家购买了工人的劳动力，给了个市价，那资本家是不是不剥削工人了？你啊，和某人一个档次！