提醒wzwswswz先生，固定资产成本与固定资产折旧成本不是一回事

wzwswswz 发表于 2018-12-23 15:38
你说的成本根本就不是成本的真正意义。

就像天文学上的年的真正意义是地球绕太阳旋转一周的时间一样， ...

成本项目
折叠简介
费用按经济用途分类，首先要将企业发生的费用划分为应计入产品成本的费用和不应计入产品成本的费用两大类。对于应计入产品成本的费用还可以根据管理需要进一步划分为若干项目，这在会计上成为产品成本项目。

折叠直接材料
直接材料包括企业生产经营过程中实际消耗的原材料、辅助材料、备品配件、外购半成品、燃料、动力、包装物以及其他直接材料。

折叠直接工资
直接工资包括企业直接从事产品生产人员的工资及福利费。

折叠燃料动力
它是指直接用于产品生产的各种燃料和动力费用。

折叠制造费用
制造费用包括企业各个生产单位(分厂、车间)为组织和管理生产所发生的各种费用。一般包括:生产单位管理人员工资，职工福利费，生产单位的固定资产折旧费，租入固定资产租赁费，修理费，机物料消耗，低值易耗品，取暖费，水电费，办公费，差旅费，运输费，保险费，设计制图费，试验检验费，劳动保护费，季节费，修理期间的停工损失费以及其他制造费用。

企业可根据生产的特点和管理要求对上述成本项目做适当的调整，对于管理上需要单独反映、控制和考核的费用，以及成本中比重比较大的费用，应专设成本项目;同样也可以为了简化核算，不必专设成本项目。例如工艺企业上消耗用的燃料和动力不多，为了简化核算，可将其中的工艺用燃料费用并入"直接材料"成本项目，将其中的工艺用动力费用并入"制造费用"成本项目，不单独设置"燃料及动力"成本项目。

将生产费用按经济用途划分为成本项目，便于反映产品成本的构成，可以考核各项费用定额或计划执行情况，查明费用节约或超支的原因，加强对成本的控制和管理，促使企业更有效地降低成本。

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这是我复制的资料，你看看是否有固定资产成本这个项目

wzwswswz 发表于 2018-12-23 15:38
你说的成本根本就不是成本的真正意义。

就像天文学上的年的真正意义是地球绕太阳旋转一周的时间一样， ...

你否认了实际的代价耗费，你也就否认了折旧。
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我认为存在代价、存在耗费。
但这并不是固定资产折旧必然存在的原因，只是固定资产折旧存在的前提。

石开石 发表于 2018-12-23 16:03
折旧是对固定资产所付代价的摊销。既可以与固定资产损耗相关也可以与固定资产损耗无关。
工作量法基本上 ...

如果在生产中根本就没有固定资产的耗费，或者没有固定资产这种耗费的方式，也就是说，如果生产新产品的所有生产要素的使用年限都不超过1年，那么即便有代价的摊销方式，也绝对不会折旧这种摊销的方式。所以，固定资产的耗费及其特有的耗费方式，就是形成折旧这种摊销方式充分和必要的的条件。

难道你会认为如果生产新产品的所有生产要素的使用年限都不超过1年，也会产生你所说的折旧这种摊销方式吗？那这种方式如果不是存在于你的臆想中，又存在于哪里呢？

wzwswswz 发表于 2018-12-23 17:02
如果在生产中根本就没有固定资产的耗费，或者没有固定资产这种耗费的方式，也就是说，如果生产新产品的所 ...

所以，固定资产的耗费及其特有的耗费方式，就是形成折旧这种摊销方式充分和必要的的条件。
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只是必要条件，不是充分条件。你家的住房也是固定资产，也耗费，计提固定资产折旧吗？

wzwswswz 发表于 2018-12-23 17:02
如果在生产中根本就没有固定资产的耗费，或者没有固定资产这种耗费的方式，也就是说，如果生产新产品的所 ...

难道你会认为如果生产新产品的所有生产要素的使用年限都不超过1年，也会产生你所说的折旧这种摊销方式吗？那这种方式如果不是存在于你的臆想中，又存在于哪里呢？
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我说固定资产耗费是固定资产折旧的必要条件，但不是充分条件。
没有固定资产耗费，哪有什么折旧的摊销方式。但有固定资产耗费，也未必有固定资产折旧。

石开石 发表于 2018-12-23 16:03
折旧是对固定资产所付代价的摊销。既可以与固定资产损耗相关也可以与固定资产损耗无关。
工作量法基本上 ...

既然你说折旧是会计学概念，是会计制度的规定，那么你说的“折旧是……成本”中的成本当然也必须是会计学的成本概念，必须是会计制度的成本规定。否则，你就是用自己的矛戳自己的盾，搞双重标准。

现在，我已经给出了会计学的成本定义和会计制度对成本的解释，那么你就必须根据会计学和会计制度来回答，你所说的折旧成本所代表的是生产过程中的哪部分生产要素的价值牺牲？通过销售收入予以补偿的折旧到底是什么资源？
你回答不了这个问题，那就证明你对折旧的解释完全就是你的胡说八道。

石开石 发表于 2018-12-23 16:50
成本项目
折叠简介
费用按经济用途分类，首先要将企业发生的费用划分为应计入产品成本的费用和不应计入 ...

再说一遍，折旧费实际上就是耗费在新产品中的固定资产成本，前者只是后者的别称而已。所以，有了前者当然就不需要有后者；并且，从操作的技术层面上来说，后者直接就是通过前者来反映的，有了前者，为什么还要有后者。

好比，你爹你妈给你这个人起的名字是××，但在我们网上却只有“石开石”，而没有××，那你是否就能得出结论说，在我们网上只有石开石，而没有叫××的你本人？
那么请问，当石开石出现在我们网上的时候，叫××的你本人哪里去了？

石开石 发表于 2018-12-23 17:07
难道你会认为如果生产新产品的所有生产要素的使用年限都不超过1年，也会产生你所说的折旧这种摊销方式吗？ ...

有了固定资产的耗费及其特定的耗费方式，就必然会有与其相一致的代价摊销方式。至于是不是把这种摊销方式称之为折旧，则是另外一个问题。
所以，固定资产的耗费及其特定的耗费方式，就是与其相一致的摊销方式的充要条件。折旧只是这种摊销方式的一个名称而已。

wzwswswz 发表于 2018-12-23 17:26
有了固定资产的耗费及其特定的耗费方式，就必然会有与其相一致的代价摊销方式。至于是不是把这种摊销方式 ...

固定资产耗费是固定资产折旧计提的必要条件，但不充分。
当固定资产被用来生产产品，又要将固定资产成本摊销到新产品中时，才会计提固定资产折旧。
充分条件是很多的。

wzwswswz 发表于 2018-12-23 17:15
再说一遍，折旧费实际上就是耗费在新产品中的固定资产成本，前者只是后者的别称而已。所以，有了前者当然 ...

固定资产折旧成本与固定资产成本，前者不是后者的别称。前者与后者不是同一概念。
后者是前者的必要条件——没有固定资产成本，没有固定资产折旧成本。

它们有先后关系，前者犹如孩子，后者犹如父亲。
父亲是有亲孩子的必要条件，但不充分，还需要有母亲。父母合作才会有亲孩子。