资本家的工作是配置资源和创新

sdhb 发表于 2019-1-18 08:56
基本常识：
1. 资本家是靠投资赚钱的，不但用自己的钱投资，还借钱来投资（这叫使用杠杆，懂吗？）。资本 ...

1. 资本家是靠投资赚钱的，不但用自己的钱投资，还借钱来投资（这叫使用杠杆，懂吗？）。资本家不是靠放贷收利息赚钱的。这点利息，搞到几时才能发财啊？ 这辈子就不要想了。
--------------
所以，有的稳妥的资本家借钱收利息，有的激进的资本家为了博取更高的利息铤而走险，把钱直接投资于企业（入股）。

2. 在西方经济学中说的“资本”是生产工具，不是钱。
--------
不是你白痴，就是西方经济学白痴。

天知地知 发表于 2019-1-18 10:02
1. 资本家是靠投资赚钱的，不但用自己的钱投资，还借钱来投资（这叫使用杠杆，懂吗？）。资本家不是靠放贷 ...

1. 收点利息，搞到几时才能发财啊？ 这辈子就不要想了。

2. 你小农没钱，想钱想疯啦。 现代经济学讲的“资本”就是生产工具。生产工具的主人就是资本家。所以，公司的股东都是资本家。 钱不是生产的要素。

参考文献：
The second episode of our podcast series, The Economic Lowdown, discusses the factors of production.

You will notice that I did not include money as a factor of production. You might ask, isn't money a type of capital? Money is not capital as economists define capital because it is not a productive resource. While money can be used to buy capital, it is the capital good (things such as machinery and tools) that is used to produce goods and services. When was the last time you saw a carpenter pounding a nail with a five dollar bill or a warehouse foreman lifting a pallet with a 20 dollar bill? Money merely facilitates trade, but it is not in itself a productive resource.

（Federal reserve bank of St. Louis ）
https://www.stlouisfed.org/educa ... ctors-of-production

-------------------------------
米西米西炒咸菜。

sdhb 发表于 2019-1-18 08:44
sdhb：

一个刚成立的，以创新为目标的小公司，向生产 生产工具的厂商，买了一批生产工具。钱是公司的， ...

1.  公司的意思已经被我的例子的语境所限定。例子中的公司是法人 ，代表所有公司股东，即公司的所有者。和公司中的非股东人员无关。 常识懂吗？
-------
既然被你的具体例子语境所限定，那就不是什么常识，而是你自己搞出来的。

2. 该例子说明了“资本家就是企业家。”，说理过程不存在逻辑错误。 “刚成立的以创新为目标的小公司的全体股东都是企业家”是符合事实的。一个刚成立的以创新为目标的小公司一般只有几个股东，都是追求利润的冒险家。不是这样的人是不会冒这么大风险来做股东的。生产工具（资本）归公司所有，即归全体股东所有。资本的所有者叫资本家。这个例子的逻辑推理是正确的。
-------------
你犯了以偏概全，混淆概念两个错误。
从头到尾只有一句话没错：资本的所有者叫资本家。

3. 这个刚成立的以创新为目标的小公司的股东中都是追求利润的冒险家。你说的有阿甘和王老太，这是没用事实根据的。是不符合实际情况的。
------------
王老太就是追求利润的冒险家，这种老太太最容易被忽悠了。
骗子用虚假到荒谬的“项目”都能让她们掏钱投资，所以她们投资创新小公司不足为奇。
无论什么投资，都可能有跟风盲从的阿甘，都有被大饼忽悠的王老太，这是铁一样的事实。

天知地知 发表于 2019-1-18 10:02
1. 资本家是靠投资赚钱的，不但用自己的钱投资，还借钱来投资（这叫使用杠杆，懂吗？）。资本家不是靠放贷 ...

回复需审查。

在这个整个楼你讲的都是断言，没有事实和理论根据。 先说“大地主，大强盗，青楼头牌”；然后，投资就是借贷；再后来，说 阿甘和王老太。这也太差了吧。

sdhb 发表于 2019-1-18 08:24
资本是生产工具，不是钱，买（或者租）生产工具的钱是企业家出的。
------------
钱是企业家借资本家的 ...

所有的公司股东都是企业家（entrepreneur，也叫资本家）。
------
王老太也是企业家，特别有创造力。

股东是入股，不是借钱给公司。你连这个也不懂？
不管公司将来怎样，公司都有责任归还债权人借款。
公司股东的股份不是借款。公司是追求利润的冒险体 （这个冒险体叫做enterprise，企业）；全体股东是追求利润的冒险者。任何股东的股份都不是公司的借款。
-----------------
入股是特殊的借贷——利息根据企业经营状况而定，对本金的撤回有一定限制，仅此而已。
所谓追求利润，不过是搏取更高的利息罢了。

sdhb 发表于 2019-1-18 10:18
回复需审查。

在这个整个楼你讲的都是断言，没有事实和理论根据。 先说“大地主，大强盗，青楼头牌”； ...

大地主，大强盗，大**，都有大钱，就可以直接当大资本家。
投资（你说的入股这种狭义投资）是特殊的借贷。
投资活动中不乏跟风者和被大饼冲昏头脑者。
这都是事实。

天知地知 发表于 2019-1-18 10:14
1.  公司的意思已经被我的例子的语境所限定。例子中的公司是法人 ，代表所有公司股东，即公司的所有者。和 ...

1. 你没理，就歪曲。 作为法人的公司是全体股东的代表，这是常识。
2. 我的例子和逻辑推理没有犯逻辑错误。你在无端指责。
3. 这个冒险是计算过的风险。这你也不懂？ 阿甘和王老太会计算风险吗?  

你会辩论吗？ 你连正经辩论都不会。

天知地知 发表于 2019-1-18 10:24
大地主，大强盗，大**，都有大钱，就可以直接当大资本家。
投资（你说的入股这种狭义投资）是特殊的借贷 ...

你小农不懂市场经济的事实和理论。

天知地知 发表于 2019-1-18 10:19
所有的公司股东都是企业家（entrepreneur，也叫资本家）。
------
王老太也是企业家，特别有创造力。

在这个整个楼你讲的都是断言，没有事实和理论根据。瞎讲。 借贷不是投资，这你也不懂。错了就认错。

我要做事了。