根本不认可的GDP

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 15:43
请不要语无伦次好不好？什么时候把农民当债权人了？俪务人对债权人只有偿还的义务而没有索取的权利，这是 ...

看来你并不理解我的意思，针对你所谓的内债无所谓的观点，我是指出历史上工农利益差对国家的重大负面影响来说明内债并非不成问题。你不还某种内债的话，那就是亏损了某一部分人的利益。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 16:07
实话告诉你，中国政府欠了很多内债，这是肯定的。但是，这个内债目前是没有一个机构和个人能够统计出来的 ...

1. 实话告诉你，中国ZF欠了很多内债，这是肯定的

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你也承认这是个重大问题？问题是：你觉得问题不大？或者象某些人所讲的那样，可控？是债务量还不太大而可控呢？还是通过发钞权来可控？

hhj 发表于 2019-1-12 22:36
他们敢不算这个吗？问题在于：他们只是片面的算，而没有在GDP增长中算入这个耗费。从而使经济增长质量太差 ...

你知道人家算了就行，别老是主张别人都做过的事情。

hhj 发表于 2019-1-12 22:45
对呀，如果这种状况也不让人感到担忧的话，那到底还想解决问题吗？

人家早就担忧了，你现在才担忧，是不是晚了点儿？

hhj 发表于 2019-1-12 22:49
看来你并不理解我的意思，针对你所谓的内债无所谓的观点，我是指出历史上工农利益差对国家的重大负面影响 ...

我什么时候说过内债无所谓？中国目前的内债问题（尤其是地主政府的债务问题）根当严重，引起了本轮国家领导班子高度重视。所以，在党的十八届三中全会决议上提出了两项任务：一是建立起权责发生制基础上的政府综合财务报告制度；二是建立起政府债务风险管理机制。我在去年和今年年初非常忙，接受了大量新政府会计制度的培训和指导工作，就是要为完成前一项任务贡献自己的一份微薄之力。
1、建立权责发生制基础上的政府综合财务报告，目的就是要搞清各级政府究竟有多少债务。我现在天天在给行政事业单位的会计人员搞培训，其中内容之一，就是要教会他们如何按照全国统一的会计核算制度、统一的口径来正确核算他们所在行政事业单位的资产和债务，如何正确编制行政事业单位的〈资产负债表〉。到今年年末，全国所有行政事业单位的《资产负债表》合并在一起，就有了中国政府债务总额的数字。再说一遍，到现在为止，所有外国机构和外国人的所谓中国政府债务数字，都是瞎扯。
2、一旦建立了权责发生制基础上的政府综合财务报告制度，就可以随时搞清中国政府的债务额，以及其增减变动额，并将其与综合财务报告中的其他数据联系起来进行分析。下一步的任务就是在此基础上建立起政府债务的风险管理机制。去年7月份，财政部长在与媒体记者的一次谈话中，明确了要从五个大的方面对政府债务进行管控，这五个方面也是未来政府债务风险管理机制的重要方面。目前，财政部正汇集了来自各方面的经济专家和其他方面的专家，在紧张地设计我国未来的政府债务风险管理机制，已经开过许多次重大的研讨会了。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 16:24
资产、负债、收入、支出等都是财务概念。
从财务的角度来说，收入是与资产的增加联系在一起的，因为收入 ...

我说可以“把借到的钱当作收入”，是钱已经‘借到’了，不是没有到账。
而你说“某单位有一笔收入，但对发暂时无钱付给该单位”，你记的账是空帐。换句话说只要有人说给你钱你就记个收入不管有没有实际的货币流。
收入和预期收入，一个是货币流，一个是价值流，货币流是实流，价值流是虚流，会计学应该有区分。
数学上，负负得正，支出可以理解为一个负的收入，债务可以理解为一个负的债权。所以，考察货币流的结存（储蓄）的增减才有意义，单纯考察某个方向的货币流没有什么意义。

hhj 发表于 2019-1-12 22:34
我只知道，以最小的债务获得最大的GDP增长，才是最大的经济效益。

债务，是对外来说的。对内，债务大小是人为划分的。
对一个经济体内部来说，只有出口才能带来货币收入。
对一个经济体内部而已，货币的内部流动不构成收入。内流求总没有意义。

张建平 发表于 2019-1-14 09:43
债务，是对外来说的。对内，债务大小是人为划分的。
对一个经济体内部来说，只有出口才能带来货币收入。 ...

那些想借口内债而把债务 意义抹平的做法，根本是不可能有丝毫道理的。为什么，如果这么可以抹平的话，那不过是一种共产风。而我们已经知道历史上的共产风对经济的巨大毁灭性。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-13 10:25
我什么时候说过内债无所谓？中国目前的内债问题（尤其是地主政府的债务问题）根当严重，引起了本轮国家领 ...

知道内债也是要命的就好， 要以为只有外债才成问题。假设在国内，欠别人的钱总是不想还，那与印假钞又有何区别？
我感到奇怪的是：ZF债务只算ZF的直接债务，而不算属于ZF的国有企业的债务和投资入市政建设等各官方项目所欠的债务。如果算这些债务的话，那是多少？也许有人出主意，通过加强国有企业的市场垄断而把债务转嫁给民营企业及老百姓，这他们来讲当然是个好主意了，但是对于负担更重的民营企业及老百姓来讲，是好事吗？把他们的消费能力削弱了，对整体来讲有什么好？