根本不认可的GDP

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 10:30
少来这一套。你只需要回答：在中国的内债中，中国老百姓是债权人还是债务人？如果中国老百姓跟中国ZF一样 ...

你是想讲，在一个国家内部，债权人与债务人是同一个人因而完全没有债务问题？你难道不是把一个多达14亿人口的社会当作一个家来看待了吗？14亿人口存在着极端复杂的利益关系，它在利益关系上根本不比国与国之间的关系更简单。
过去，把农民当作债权人而大量向农民要取，结果构成了今天仍然难解的三农问题。因此，不要以为在一个国内部就可以把债权债务勾消。它同时也严重影响经济与社会的重大因素。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 10:25
国家的外汇是债权，而不是债务。美国人想要回掌握在中国ZF手中的美元，得用他们美国的商品来换回去，而不 ...

国的外汇是债务，而它拿这些债务去购买美国的国债则变成 了一种债权。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-12 10:14
中国的ZF负债究竟有多少？你调查得出来吗？你是怎么调查的？不要说你是从网络上其他人的道听途说中看来的 ...

你想否认国家的天量债务吗？至于多少债务，连它自己也说不清楚。
如果债务不重的话，那么为什么要多少次强调防止金融风险的重要性？
现在的严峻问题是：既想去杠杆，但一去杠杆经济马上想死。你怎么办？

张建平 发表于 2019-1-12 11:09
楼主只是不认可GDP的统计方法和结果的准确性代表性，而已。
没有看到，GDP概念本身就存在巨大的、违背数学 ...

GDP里面不包含债务问题，就是其本身存在的巨大的问题。因此不能认为"只是统计问题"。通过统计问题而洞察到巨大的本质性问题，即只讲收入不讲支出，于是，借来的钱也讲成自己的收入。你今年借了别人100万，于是你把这称作自己的100万收入100万年薪。这种臆症难道不奇怪吗？

还用你主张啊，你以为人们没有统计关于债务的指标吗？

中国债务总额已占GDP的237%。根据国际清算银行的数据，截至2015年第三季度中国债务与GDP的比例为249%，这与欧元区的270%和美国的248%大致相当。金融专家指出，任一大国在债务急剧增加之后，不是遭遇经济危机，就是迎来经济的长期缓慢增长。

据估算，中国3月底净债务总额达到163万亿元人民币。中国债务总额占GDP比例在一季度上升至创纪录的237%，远高于其他新兴市场国家。而更令人担忧的是其债务累积的速度，中国债务与GDP的比例在2007年年底只有148%。。

hhj 发表于 2019-1-12 11:35
GDP里面不包含债务问题，就是其本身存在的巨大的问题。因此不能认为"只是统计问题"。通过统计问题而洞察到 ...

问题不在于把借到的钱当作收入。这本身并没有什么问题。要看你如何定义收入。
收入就是归自己支配的现金流入。在这个收入概念下，借款就可以被看作是收入。
问题在于GDP当中的G。收入是针对收入者个人来说的货币流入，不能够加和求G。

hhj 发表于 2019-1-12 11:13
你是想讲，在一个国家内部，债权人与债务人是同一个人因而完全没有债务问题？你难道不是把一个多达14亿人 ...

请不要语无伦次好不好？什么时候把农民当债权人了？俪务人对债权人只有偿还的义务而没有索取的权利，这是基本法律常识。一边说把农民当债权人，一边说向农民索取，这是自相矛盾的胡言乱语。事实上，我国ZF已经免除了农民的一切农业税收，还倒过来向农民发放种粮补贴。也不存在向农民索取问题。

hhj 发表于 2019-1-12 11:15
国的外汇是债务，而它拿这些债务去购买美国的国债则变成 了一种债权。

这种胡言乱语的话也说得出来，已经无法跟你讲道理了。居然说外汇是债务？居然说向美国卖国债可以把债务变债权？那末，请你教教中国ZF：如何将你所说的中国ZF的600万亿债务变成债权？

天知地知 发表于 2019-1-12 11:43
还用你主张啊，你以为人们没有统计关于债务的指标吗？

中国债务总额已占GDP的237%。根据国际清算银行的数 ...

实话告诉你，中国政府欠了很多内债，这是肯定的。但是，这个内债目前是没有一个机构和个人能够统计出来的，因为我国目前的统计系统和会计系统都无法反映这个数字。如果要靠调查，那末，全国有多少个村、多少个乡镇、多少个县、多少个地市级行政单位，多少个省级行政单位？每级行政单位又包含了工交、财贸、卫生、教育、体育、科研等多少个系统、多少个单位？你调查统计得过来吗？更别说外国人或外国机构，中国政府根本不允许他们到中国来调查统计这方面的事项。
只有靠我国的会计改革完成后，全中国所有行政事业单位的数以百万计的会计人员都按照新的会计制度来对政府债务进行统一核算，再将数以百万计的各行政事业单位的财务会计报表进行层层科学的合并，才能正确反映中国政府的债务总额。这其间的工程量是非常浩大的，我目前也在参与这项工作。