楼主: 申不点山人
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《资本论》三卷本为什么没有“资产”概念的确切定义? [推广有奖]

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半床花影抱书眠 发表于 2019-2-3 12:00:53
无知求知 发表于 2019-2-2 14:56
阅读马恩原著,列宁有一个建议,谁要读的话,那就先读黑格尔全部逻辑学好了。只不过,“阅读黑格尔逻辑学 ...
;黑格尔的《逻辑学》,我只读了第一章,就放弃了,实在太难懂。倒是以后看了两本阐述黑格尔哲学体系的书,是中国学者写的,比较容易懂一些。所以,对黑格尔的哲学体系,我还是略知一二。而且,我还曾写过一篇文章,将黑格尔的哲学体系与中国的道家学说作了比较,认为这二者很相象。

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半床花影抱书眠 发表于 2019-2-3 13:00:38
曹国奇 发表于 2019-2-2 21:12
真的很佩服你。但是原著在我手里基本是词典的作用,我不喜欢读原著,包含牛顿的原著。
如果是把原著当词典读。这种方法,读其他书我不知道行不行,但读马克思、恩格斯、黑格尔这些人的书肯定不行。因为这些人的著作都充满了辩证法。所谓辩证法,就是认为:(1)一切事物都处在不断地变化中;(2)一切事物都处在与它事物相互联系中;(3)一切事物的内部都存在着矛盾着的两个方面,而且,这两个方面都依一定的条件向对立的方面转化。
而你,如果把这样的著作当词典读,你的思维方式就与上述辩证法的思维方式格格不入了。
打个比方。《资本论》是谈“资本”的。但是,如果你要把这部书当作词典来读,要想从这部书里找出对“资本”二字的名词解释,并用几句话来向你说明什么是资本,恐怕你要失望了。
《资本论》的第一卷,是“资本的生产过程”,其核心思想可表达为“资本是能够产生剩余价值的价值”;
《资本论》的第二卷,是”资本的流通过程“,其核心思想可表达为”资本是一个运动“;
《资本论》的第三卷,是“资本主义生产总过程”(也就是作为“资本生产过程”与“资本流通过程”二者的统一体),其核心思想是“作为统一体的资本在社会表面所呈现出来的各种现象”。

又如,马克思在《资本论》第一卷中,阐述了:
人的劳动产品是怎样变成商品?商品交换的发展是怎样产生了货币?商品和货币是怎样演变成资本?
商品拜物教是怎样产生的?商品和金钱本来是人手的产物,又怎么会成了凌驾于人们之上,支配着人们命运的力量?
资本是由商品和货币变化而来的,而商品和货币都是由劳动者生产出来的,而这些东西又怎样成了榨取劳动者血汗的另一种社会力量?
资本主义生产方式的确立,是怎样给了劳动者以平等和自由,而获得了平等和自由的劳动者,又怎样成了奴隶?
资本主义生产方式是怎样促进了生产力的暴发式增长?而生产力的大增长又怎样成了劳动者真正解放的条件?
资本主义生产方式有着怎样的内在矛盾?而这些矛盾又怎样找到了矛盾的运行方式?
商品、货币、资本、资本主义生产方式等的本质,是怎样呈现为社会表面上的各种现象,而这些呈现在社会表面的各种现象,又是怎样歪曲和掩盖了本质?
等等。
以上这些内容都是不能靠词典式的阅读方式了解到的。

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无知求知 发表于 2019-2-3 13:53:34
半床花影抱书眠 发表于 2019-2-3 12:00
;黑格尔的《逻辑学》,我只读了第一章,就放弃了,实在太难懂。倒是以后看了两本阐述黑格尔哲学体系的书 ...
黑格尔逻辑学的核心篇章是“概念论”。正因为我对“概念”问题还颇有了解,因此我不必摸遍树枝树叶,可以直接就去摸树根。恩格斯《反杜林论》哲学部分也是这样,首先谈的就是“概念”问题。我相信绝大多数读者都会跳过这个根本性的问题。

《道经》第一章讲的也正是“概念”问题。只不过,真正能够在这个问题上有所思考的人,似乎永远都是极个别,而且从古到今都是这样。李耳有理由认为真理不可终极(非恒道),黑格尔则试图打造一种能够终极真理的方法(恒道的方法)。两者之间在这根本性的问题上出现分歧,就注定了他们有着各自不同的哲学体系,互相冲突的哲学体系。

恒道是恒德的依据,即宗教教条的依据。宗教自诩掌握着终极真理,并据此订立了恒古不变的清规戒律。只不过,终极真理的方法(通神的方法)又是什么呢?宗教在这个根本问题上从来都无法自圆其说。黑格尔的毕生努力就为这个。逻辑的方法只能证伪,不能证真。要打造通神的方法,必须颠覆逻辑。要颠覆逻辑,只能在“概念”问题上做手脚。没错,这就是诡辩。

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曹国奇 发表于 2019-2-4 00:56:04
半床花影抱书眠 发表于 2019-2-3 13:00
如果是把原著当词典读。这种方法,读其他书我不知道行不行,但读马克思、恩格斯、黑格尔这些人的书肯定不 ...
感谢你的长篇回复。

首先我的哲学素养不高,也就是为了拿文凭学了那么多。但是我是学工科的,天然懂一些形而上的东西。

第二、对于同一个事实,如果去掉哲学框架,我没觉得马克思讲的与西经讲的有什么区别。至少我国是这样,所谓的价值争论实际是哲学争论,我们跑题了。这就好比母亲的称呼一样,北方人习惯称“娘”、南方习惯称“大”,现在普及普通话了,都称“妈”。这种不同仅仅是语言框架不同,实质是一回事。

第三、西经与马经的真正区别不是你说的这些无关紧要的问题,而是价值是谁创造的问题。西经认为是所有生产要素共同创造价值,而马克思认为只有部分劳动才能创造价值,其它劳动不创造价值。他所谓的劳动价值论就是部分劳动价值论。

第四、我认为马克思错了,因为人本来就是自然的一部分,怎么能和自然对立呢?也就是怎么自然(生产资料,比如土地、机器,地球、太阳)的运动不能创造价值,而人的部分运动却创造了价值?没有自然的参与,人的运动连半个商品都生产不出来,如何创造了凝结在商品中价值?

第五、剥削只是价值分配的问题,与生产有何关系?马克思从来没有论证这个问题,即论证“谁创造归谁”是合理的分配法则。没有论证这一点,则不能批判资本家不该无偿占有工人创造的价值。

第六、zf在马克思理论下是剥削者,即税收是剥削。难道一个国家能够不要zf吗?马克思又没论证。

第七、至于辩证法的的矛盾双方相互变化,我只肯定这是运动的众多结果之一,绝对不是所有结果都是这样。马克思的辩证法在以偏概全。世界更多的是灰色调,非白即黑只是少数。就那个对立统一规律能描述万千世界,不可能。比如男人结合生孩子,你怎么肯定非男即女?没有其他结果?在比如地球与太阳作为一对矛盾,让它们相互转化试试?统治者总是少数人,让被统治者转化成统治者,变成多数人统治少数人,试试?

25
半床花影抱书眠 发表于 2019-2-4 12:25:54
无知求知 发表于 2019-2-3 13:53
黑格尔逻辑学的核心篇章是“概念论”。正因为我对“概念”问题还颇有了解,因此我不必摸遍树枝树叶,可以 ...
黑格尔认为,世界的本源是“绝对精神”;中国的道家认为,世界的本源是“道”(中国道家所称的“无极”、”太极“都是”道“的别名);
黑格尔认为,“绝对精神”由于其内在的对立统一发展,演变成自然界的万物(黑格尔的《逻辑学》中详细阐述了这个过程);中国的道家认为,“道”(无极或太极)由于其处于动和静两种状态,而化生了阴、阳两仪,又由两仪化生水、火、木、金、土五行,以及四象、四时;并通过两仪和五行化生世界万物。
黑格尔认为,世间万事万物不断地发展变化,最后产生了人(黑格尔的《自然哲学》就是阐述了这个过程);中国的道家认为,阴阳两仪与水火木金土五行中最精华的部分的精炒组合,最终产生了人(所谓“二五之精,妙合而凝“而生人,这里所谓的”二“指两仪,”五“指五行);
黑格尔认为,人类在不断地发展过程中,产生了”杰出人物“,而”杰出人物“则通过自己的杰出思想,来达到对”绝对精神“的自我认识,甚至黑格尔认为,他的哲学就是对绝对精神的自我认识,是人类认识的最高境界(黑格尔的《精神哲学》就是阐述了这个过程);中国的道家认为,人类不断地发展,出现了”圣人“,而”圣人’则通过他们的思想,达到了对“道”和领悟,即“悟道”。
黑格尔认为,绝对精神最初是独立发展的,当它演化为世间万事万物以后,绝对精神就隐藏于万事万物背后,成为支配万事万物变化发展的力量。中国的道家认为,“道”(无极或太极)化生万物之后,就成为世间万事万物发展变化的规律,因此,中国道家的所谓“道”,不仅是指世界本源,也是指世间万事万物运行的规律。‘


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无知求知 发表于 2019-2-4 13:27:53 来自手机
半床花影抱书眠 发表于 2019-2-4 12:25
黑格尔认为,世界的本源是“绝对精神”;中国的道家认为,世界的本源是“道”(中国道家所称的“无极”、 ...
心物同出的那个源头,没有任何一个名词能够给它命名。这就是《道经》第一章要说的话。

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1993110 发表于 2019-2-4 17:23:35
无知求知 发表于 2019-2-4 13:27
心物同出的那个源头,没有任何一个名词能够给它命名。这就是《道经》第一章要说的话。
无生有,有生万物

28
sdhb 发表于 2019-2-4 23:26:41
资本是 capital 的译文。 在英文的《资本论》(Capital)中,词语capital出现了很多次。

29
半床花影抱书眠 发表于 2019-2-5 12:10:38
无知求知 发表于 2019-2-4 13:27
心物同出的那个源头,没有任何一个名词能够给它命名。这就是《道经》第一章要说的话。
心物同出的那个源头,也就是黑格尔所说的“绝对精神”。

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半床花影抱书眠 发表于 2019-2-5 12:21:58
1993110 发表于 2019-2-4 17:23
无生有,有生万物
中国道家学说体系是从“无“开始的。“无“生“有”,然后是“有”生万物;
黑格尔学说体系是从“有“开始的,“有“(也译为“存在”)产生“无”,“有”与“无”的对立统一是“生成”(也译为“变易”),然后再进一步的发展,生成世间万物。

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