回复半床花影伴书眼网友就稀缺物品价值的质疑

1993110 发表于 2019-2-18 10:29
大哥说的道理对，但是落不到实处。

设张三出售一个东西，货物数量=1，

再举楼主提出的牛黄的价格为例：
假如在某一个市埸范围内，牛黄的供应数量是固定的，为1000克。
在这个市埸上有许多牛黄的潜在购买者，其中，
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为10000元/克；其总需求量是100克；
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为8000元/克，其需求量是300克；
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为5000元/克，其需求量是400克；
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为3000元/克，其需求量是600克；
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为1500元/克，其需求量是1000克；
有一部分人对牛黄的最高可接受价格为800元/克，其需求量是5000克。

那末，牛黄的供应者如果想把牛黄都卖出去，他应该将牛黄定价在3000元左右，因为最高可接受价格在10000元至5000元的买者的需求量加起来只有800克，他只有把价格定在3000元/克，市埸需求量才可能增加到1400克（在这种情况下，最高可接受价格在3000元/克的购买者只有一部分人可以买到牛黄，一部分人买不到牛黄）。
牛黄的供应者还有另一种选择方案：他可以将牛黄的价格定在5000元/克，在这种情况下，他只能卖出去800克，还有200克卖不掉，过剩了。但是，5000元×800克＝400万元，而3000元×1000克＝300万元。所以，将价格定为5000元/克，是他的最好的方案。
如果牛黄的供应者将价格定在5000元/克，那末，最高可接受价格在每克800元至3000元的人就会因为买不起牛黄而被踢出市埸。

对同一种商品，不同的买者的最高可接受价格是不一样的。一个买者，他对某一种商品的最高可按受价格取决于两大因素：
（1）该商品对买者的效用，由此而决定的买者对该商品的购买欲望。其具体过程：该商品对买者的效用（客观）——买者对该商品效用的评价（主观）——买者对该商品的购买欲望。购买欲望越强烈，对该商品的可接受价格越高。
（2）买者的支付能力。对同一种商品，富人的支付能力强，其可接受价格高；穷人的支付能力弱，其可接受价格低。
当牛黄的供应数量少，不能满足所有人的需要时，就是通过高价格，来把许多穷人踢出市埸的。

同样的道理，当城市的住房不能满足所有想在城市购房的人的购买欲望时，就是通过房价的极度上涨，来把那些迫切需要房子的穷人强制踢出市埸的。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-19 11:31
再举楼主提出的牛黄的价格为例：
假如在某一个市埸范围内，牛黄的供应数量是固定的，为1000克。
在这个 ...

1，价值是什么呢？马克思说的价值，即商品的自身价值（不是商品的交换价值），亦即生产出商品的社会必要劳动。
社会必要劳动，是生产出商品的劳动，是生产中的劳动，是生产那时候的劳动。不是交换中的东西。
社会必要劳动，叫做价值，但是，不妨，就理解成跟市场交换无关，跟价格无关，跟市价市值无关。
社会必要劳动，虽然叫做价值（即商品的自身价值，不是商品的交换价值），其实，是商品的数量。

2，价格是什么呢？价格，即交换价格，即交换价值，亦即货物的数量，交换物品量，交换物的数量。
一个面包，换来一棵白菜，或者换来二张钞票，则说一个面包的价格，就是一棵白菜（或者二张钞票）。

3，价格和价值是什么关系呢？是交换物品量之间的关系。
价值（即商品自身价值，不是商品交换价值），是商品本身的数量。某商品本身是社会必要劳动的若干。
价格（即商品交换价格，亦即商品交换价值），是商品换来的数量。某商品换来了某某其他物品若干个。
商品它本身的自身数量，换来的对方物品数量，两者有必然性偏离，经常性不一致，这都是很平常正常。
但是，商品本身的数量=市场交换的商品数量。

4，价格怎么形成呢？
价格是某物所换来的他物。
一个面包，换来一棵白菜，则价格就是一棵白菜。换来一个银元，则价格就是一个银元。
换来什么，什么就是价格。价格不是其他东西。
一个面包，面对一百个人，人人各自手持东西，各有东西，那么换什么，什么就是价格。
那么也就是说，价格跟评价无关，跟估价无关，其实，就是取决于人们手持的那些东西。
价格是什么呢？那就是换来的那些东西。此外，难道有其他什么东西吗？

交换是什么呢？就是你拿着一些东西，他拿着一些物品，东西对流物品。交换后，还是那些东西物品。
交换当中，买主想什么，卖主想什么，都是不顶什么用，想三想四而已。买主想，钻石最好一元一粒。
交换当中，买主之间，卖主之间，买主们和卖主们之间，是竞争的竞价。卖主想，面包最好亿元一个。
竞价是什么呢？就是由不得买主想三想四，由不得卖主想三想四，一切取决于大家手持的那些个东西。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-19 11:31
再举楼主提出的牛黄的价格为例：
假如在某一个市埸范围内，牛黄的供应数量是固定的，为1000克。
在这个 ...

价值是供求的数量，价格是供求的后果

利润最大化的最优定价策略

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-19 11:31
再举楼主提出的牛黄的价格为例：
假如在某一个市埸范围内，牛黄的供应数量是固定的，为1000克。
在这个 ...

兄弟前前后后所说，意思很简单，

交换，就是货物、货币，各有数量。在物物交换中，是物品和东西。

价格，就是货物、货币，各有数量。

所以，谈交换，谈价格，可以只谈货物货币及其数量。其他的，都是其他的内容了，都是衍生的，枝叶的。

那么谈完了货物、货币，还有个劳动问题，劳动可以引入到货物货币。货物怎么来的？货币是多少呢？劳动。

就完了。就这么点事。

1993110 发表于 2019-2-19 13:36
1，价值是什么呢？马克思说的价值，即商品的自身价值（不是商品的交换价值），亦即生产出商品的社会必要劳 ...

呵呵，价格、价值、交换、竞价，等等。讨论起来是很复杂的。有机会再慢慢地谈吧。