价值与价格，劳动，生产要素，效用的关系。

价值是商品能卖多少钱。价格是单位商品量能换多少钱。

clm0600 发表于 2019-2-26 09:32
滚，你这傻*！

抱守残缺。
商品是卖的，商品价值哪是什么购买力？
需求才说是购买力。
价格就是指单价，商场标价为证。哪里是总价？
要注意文明用语。

1993110 发表于 2019-2-25 23:46
所谓交换的比例（或者说数量关系），
意思也是说，价格不是3元钱÷1斤白菜，

在3元货币和1斤白菜的交易当中，你说的3元钱兑换1斤白菜，3元钱对流1斤白菜，3元钱针对1斤白菜，3元钱对换1斤白菜，3元钱值1斤白菜。都可以。
它的数学表示就是：两种交易物交易量的比值。

clm0600 发表于 2019-2-26 08:45
价格就是交换比，这一定义2005年出版的《西方经济学的终结》明确提出了。
楼主的“价格即交换的比例或数 ...

有“单位价值”，没有“单位价格”。
计量单位是人为选定的，任何量都可以作为一个单位的量看待。所以，约分之后的结果和所谓的总量比例是同样的含义。

张建平 发表于 2019-2-26 14:37
有“单位价值”，没有“单位价格”。
计量单位是人为选定的，任何量都可以作为一个单位的量看待。所以， ...

有“单位价值”，没有“单位价格”。
--------
你规定的？你是上帝？

计量单位是人为选定的，任何量都可以作为一个单位的量看待。所以，约分之后的结果和所谓的总量比例是同样的含义。
--------
既然人可以选定单位，那说明有单位价格呀。

clm0600 发表于 2019-2-26 15:32
有“单位价值”，没有“单位价格”。
--------
你规定的？你是上帝？

价格是针对交易而言的。
交易必然涉及到两种物。不是针对单一物而言的，所以无所谓“单位价格”。

张建平 发表于 2019-2-26 16:05
价格是针对交易而言的。
交易必然涉及到两种物。不是针对单一物而言的，所以无所谓“单位价格”。

对不起，价格是针对交易，但我们完全可以针对一物说价格。

大米的单价，就是单位数量的大米能换多少其他物品。大家都这么说，气死你。

交换价值的实质，就是这种生产各参与方对产品的所有权/分配权。

这是用农民的思维来看待资本主义生产关系。

资本主义生产的收入分配的实现，不是通过产品的分配实现的，也不是仅仅通过产品的出卖实现的。

资本主义生产包括四种基本交换关系。
  1生产产品的资本家向劳动者购买劳动力。

  2生产产品的资本家向生产生产资料的资本家购买生产资料。

  3生产产品的资本家向地主租用土地。

  4生产产品的资本家出卖产品。

  第一种交换关系决定了 ，劳动者获得了工资，第三种交换关系决定了地主获得地租。四种交换关系和生产关系决定决定了资本家获得利润。因为利润是产品价格减去成本价格，而成本价格是工资、地租和生产资料价格之和。

其他生产要素呢？土地，资本，都是物，本不应该对产品有什么分配权，

在资本主义生产中，根本就没有产品分配的问题，因为在资本主生产中，产品是属于资本家的，资本家也没有把产品分配给劳动者和地主。资本家把产品生产出来之后，把产品卖出去了，根本就没有同劳动者和地主进行产品的分配。

在资本主义生产中，根本就没有产品分配的问题，而只有产品出卖的问题。

用产品分配的思维看待资本主义生产，实际上是农民思维的体现。