价值与价格，劳动，生产要素，效用的关系。 [推广有奖]

71楼

1993110 发表于 2019-2-28 13:19:44

zhuxiang 发表于 2019-2-28 12:33
资本主义各要素的所有者分配产品。

这句话里，错误太多了。

这位大哥心眼太直，适合当木匠，横平竖直，不适合搞学术。

学术不过也是一种手艺，但不是人人能做。人们有的适合做木匠，有的适合做铁匠，有的适合做绣花匠，有的适合做学术，等等。有的人光凭走路，也能出大名，发大财，譬如高空走钢丝。有的人光凭说话，也能出大名，发大财，譬如说相声。有的需要悟性，譬如剃头，张三剃头就是割韭菜，李四剃头就好有美感，这个需要悟性。

72楼

clm0600 发表于 2019-2-28 13:21:20

zhuxiang 发表于 2019-2-28 11:49
这里说的是工资、利润和地租的分配问题，而不是社会总产品的分配问题。

我认为工资、利润和地租的分配 ...

这里说的是工资、利润和地租的分配问题，而不是社会总产品的分配问题。
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你是不是傻呀，这就是一个问题呀。
斯密说得好：分开来说，每一件商品的价格或交换价值，都由那三个部分全数或其中之一构成；合起来说，构成一国全部劳动年产物的一切商品价格，必然由那三个部分构成，而且作为劳动工资、土地地租或资本利润，在国内不同居民间分配。

73楼

clm0600 发表于 2019-2-28 13:23:24

zhuxiang 发表于 2019-2-28 11:54
资本主义生产和遗产分配是不能类比的。

资本主义生产，包括生产过程，遗产分配不包括生产过程。

只要有共同点的事物就可以类比，
资本主义产品分配，遗产分配，都是分配，都有多种具体处理方式，这就是它们的共同点。
至于你说的不同点，我又没有类别这些方面。

74楼

clm0600 发表于 2019-2-28 13:29:22

zhuxiang 发表于 2019-2-28 12:13
资本主义各要素的所有者分配产品，

这是什么意思？

资本主义各要素的所有者分配产品，
这是什么意思？

劳动、土地和资本就是你的说三种生产要素，劳动者是劳动这种要素的所有者，他们获得的不是工资这种货币收入，而是产品吗？这就是说，钢铁公司的工人获得的是钢铁这种产品，而不是货币。同样，钢铁公司的地主获得的是钢铁这种产品，而不是货币。钢铁工人获得了钢铁这种产品，然后用钢铁去购买自己需要的各种消费资料吗？同样钢铁公司的地主和资本家在获得了钢铁这种产品之后，然后用钢铁去购买消费资料吗？
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你展示了非常愚蠢的理解能力。
你把分配产品，理解为只能是直接分配产品，分配钢铁就是大家只能拿钢铁，却不知道分配产品可以采取很多灵活的方法。

我已经说过了：“他们的确都拥有钢铁的份额，但资本家可以把这些份额钢铁折合为货币，折合为其他产品发给他们，而且是提前发给他们（这时候钢铁可能还没产出并销售）。”

75楼

zhuxiang 发表于 2019-2-28 13:33:16

clm0600 发表于 2019-2-28 13:29
资本主义各要素的所有者分配产品，
这是什么意思？

又在这里放屁了。

说分配产品的明明是你，你却偏偏要别人理解为分配货币收入。

76楼

clm0600 发表于 2019-2-28 13:35:14

zhuxiang 发表于 2019-2-28 12:33
资本主义各要素的所有者分配产品。

这句话里，错误太多了。

首先分配的不是产品，而是货币。
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货币是产品的通用提货单。
发货币是发产品的一种具体方式而已，正好比发月饼票也就是发月饼。

参与分配的劳动者和地主不是生产要素的所有者，而是生产要素的出卖者。
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你傻不傻？不是所有者怎么出卖？

劳动者和地主不出卖自己拥有的生产要素则不能参与到收入分配中。
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早就说了，资本主义的产品分配，就是通过交换的形式来完成的。

资本这种生产要素的概念没有明确，资本是指生产资料呢？还是指用来购买劳动力、土地和生产资料的预付货币呢？
在资本主义生产中，生产资料至少有两个所有者，生产生产资料的资本家，生产产品的资本家。
资本参与分配，是指生产产品的资本家参与分配，还是指生产生产资料的资本家参与分配？
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都包括了，他们都参加分配。