楼主: clm0600
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价值与价格,劳动,生产要素,效用的关系。 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2019-2-27 19:23:10
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:11
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。

   不是用货币 ...
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。
   不是用货币支付地租,而是用钢铁当做地租支付给地主。
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这是你自己脑补的愚蠢的东西,不要强加给我。

因为他们都拥有产品即钢铁的份额
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他们的确都拥有钢铁的份额,但资本家可以把这些份额钢铁折合为货币,折合为其他产品发给他们,而且是提前发给他们(这时候钢铁可能还没产出并销售)。

红字的部分是我的理论,但你却从这个理论,用你愚蠢的头脑,补充了错误的东西。
谁告诉你拥有钢铁的份额,就只能去拿钢铁??这个逻辑是你愚蠢的头脑自己制造的愚蠢逻辑!

我早就举过分遗产的例子,一个老汉有一栋房子的遗产,两兄弟分配,
他们可以在房产证上写两个人的名字来分配这个房子;
也可以把房子卖了分钱;
也可以其中一个人给另一个人一笔钱,自己拿整个房子,也可以其中一个把自己的其他资产(如股票,如古董)转给另一人,自己拿整个房子。。。
这都叫分遗产,而你这个蠢货的脑子里,大概只有一种分房子的方法:用锯子把房子锯成两半,一人搬走一半,哈哈哈哈,蠢货!门外汉!

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zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:26:18
clm0600 发表于 2019-2-27 19:23
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。
   不是用货币支 ...
  钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得工资不是货币,而是钢铁。
  钢铁公司的地主拥有钢铁的份额,这就是说,地主获得地租不是货币,而是钢铁。

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clm0600 发表于 2019-2-27 19:29:20
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:26
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
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哈哈,你展示了一个愚蠢的逻辑。

两兄弟都有其父亲留下的房子的分配权,都有一半的房子份额,但其中一个人实际可能得到的东西可能是半个房子的产权,也可能是房子价格一半的货币,也可能是房子价格一半的任意资产。你是个死脑筋,门外汉,蠢货!

54
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:31:22
clm0600 发表于 2019-2-27 19:29
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
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哈哈,你展示了一 ...
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。

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zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:33:54
clm0600 发表于 2019-2-27 19:29
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
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哈哈,你展示了一 ...
你以为资本主义生产是遗产分配。这就是你的愚蠢之处。

56
刘保强 发表于 2019-2-27 19:37:58
“现代社会,所有权体现为分配权(一个商品通常是多方共同参与生产的结果,所有权是多方共有的,因此叫分配权——参与产品分配的权力,取得一定产品份额的权力)。
所以说,交换价值的实质,就是这种生产各参与方对产品的所有权/分配权。也就是说:交换物品的原则,就是占有或分配物品的原则。谁能取得对产品的分配权,谁能占有产品,谁就创造了产品的价值。”
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楼主:去找个语文老师,把上面的话好好捋捋吧!我就不直接给你点明了!

57
石开石 发表于 2019-2-27 19:50:38 来自手机
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:18
分配是交换的结果,这话也没有错。你的ZF的分配的干涉,实际指的是二次分配。

即ZF对既有分配关系的调 ...
分布是交换的结果,ZF进行干涉,分配。
市场讲交换,ZF讲分配。

58
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:54:40
石开石 发表于 2019-2-27 19:50
分布是交换的结果,ZF进行干涉,分配。
市场讲交换,ZF讲分配。
劳动者获得工资,是劳动力交换的结果,地主获得地租是土地出租的结果。

资本家获得利润,是资本家购买三种生产要素,把它们投入生产,生产并出卖产品的结果。

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clm0600 发表于 2019-2-27 22:10:17
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:31
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。
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社会上的所有产品,都是被资本家,地主,劳动者瓜分了。——这是一个事实。
我说的是一个事实,与逻辑无关。

你的愚蠢逻辑,在于认为瓜分就只能是直接瓜分一种方式,而不能采用先拿提货单再提货等其他瓜分方式。

60
clm0600 发表于 2019-2-27 22:12:09
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:33
你以为资本主义生产是遗产分配。这就是你的愚蠢之处。
你的理解能力差也是你的一个愚蠢之处。
这里是在做类比,资本主义各要素的所有者分配产品,跟你兄弟二人瓜分你老爹的遗产,都是分配,其相同之处都是可以有多种具体处理方式!

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