资本主义主要来讲是好东西

名不易 发表于 2019-3-12 10:50
您的基本观念是社会按照其自在的规律而不断运行，但是我却同时是相信马克思所提的人的主观能动性与实践的 ...

1. 资本主义在世界上发生的问题无论是贫富差异巨大还是经济危机都是客观存在的

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我的看法则相反，资本主义由于发挥了资本与市场的基础性作用，所以每个人的收入都是合理的---无论所得是多还是少。只有那些自称是不资本主义的国家的国家主义所搞的非市场化的分配所导致的收入差距与平均，才是最不合理的。

hhj 发表于 2019-3-12 15:20
同样很抱歉，我是非常赞同“对社会的批判不批判，都不影响现实时代的自然进程“的。马克思主义是唯物主义 ...

我们在学习马克思理论的时候，过分强调经济基础决定上层建筑，过分强调物质决定意识，而至于其反作用却好像考虑的比较少，比如改革开放的政策对中国经济的影响，从亚当斯密到马克思再到后来一系列的学者的思想对社会的改变，这些都不能忽略的。所以，反作用虽然比不上决定作用，但也是有巨大作用的！
而且，请楼主注意，没有人否定资本的作用，再次强调，资本与资本主义是两个概念，您似乎有一种倾向，似乎认为有资本就等同于资本主义。至少我国古代都有以资本发家的人，但是那个社会肯定不是资本主义社会啊，这一定没有办法否认的吧。即使在社会主义社会，也是存在资本的，问题在于生产资料的最终归属。所以，从私有制社会存在以来，资本一直存在，在未来非常长的时间内也会存在，但是资本主义社会却并非同步的啊，所以，再次希望楼主将资本与资本主义分开进行分析

hhj 发表于 2019-3-12 15:24
我的看法则相反，资本主义由于发挥了资本与市场的基础性作用，所以每个人的收入都是合理的---无论所得是多 ...

其次，所谓收入合理，您所说的合理是以什么为原则的呢？在资产阶级革命中，封建阶级的代言人也必然会认为当时的生产与分配体系是合理的，但历史已经证明了封建阶层的落后于失败。而资本主义的合理性又是以什么为标准的呢？所谓合理是很难分清楚的。比方说，土地食利阶层，他们不用劳动就可以享受已有土地带来的权益，而使得土地价值上涨的因素并不一定是他们在十几年前甚至几十年前以精准的眼光认为土地会涨价而提前投资得到的吧，这些利益的分配是合理的吗？当然这是有些极端的例子，我所想表达的是，资本主义中并不一定因劳动而受益，包括土地、金钱等这些东西比如说继承的，当然这是合法，但是继承1000亿与继承1000元所带来的结果肯定是不同的，这些也叫合理？当然，从人类天性而言是合理的，但是一个社会的发展正是在对自然情绪的批判之上不断加以限制才发展的吗？ 资本主义强调资本的作用，而资本的获得的起点充满了偶然性，而在资本控制一切的社会中，其结果也是充满了先天偶然性。人类发展不能说消除偶然性，总是要减少这些偶然性带来的问题吧

名不易 发表于 2019-3-13 11:32
其次，所谓收入合理，您所说的合理是以什么为原则的呢？在资产阶级革命中，封建阶级的代言人也必然会认为 ...

我的合理原则是市场呀。不是讲过了吗？某人得1000亿，只要是市场给予的，那就是没人有意见的合理

名不易 发表于 2019-3-13 11:21
我们在学习马克思理论的时候，过分强调经济基础决定上层建筑，过分强调物质决定意识，而至于其反作用却好 ...

谁学习马克思理论？至少我没学。我知道，资本主义就是发挥资本重要作用的意识形态。这个是没什么错的。谁要是背离了资本主义意识形态，那他必死无疑。

hhj 发表于 2019-3-14 09:45
我的合理原则是市场呀。不是讲过了吗？某人得1000亿，只要是市场给予的，那就是没人有意见的合理

市场本身就有问题的啊

名不易 发表于 2019-3-14 11:21
市场本身就有问题的啊

市场本身有问题，大多是想控制市场的人的问题。或者，通过滥发货币来破坏市场就是最通常的问题。

无须为资本而歌唱
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