资本主义主要来讲是好东西

名不易 发表于 2019-3-6 10:50
回到你的主题，我是反驳你认为资本主义主要是好的东西这个观点下，你认为马克思片面夸大了资本主义的副作 ...

资本主义自从几百年前产生到今天，已经以其巨大的生产率带给人类巨大的财富，从而象水那样泽及一切人群，有差别地“为更广大的成员所谋福利”，这就是资本主义的主要作用。这个主要作用怎么说都不会过分，否则，人类无法过上今天安闲富足的生活。而马克思时代的资本主义与今天的资本主义，也是资本主义的自然展下的自然结果，而不是讲有了马克思对资本主义的批判，才有的结果。对社会的批判不批判，都不影响现实时代的自然进程。
而资本主义能够获得如此历史成就，当然是要付出一些代价，产生一些副作用的。比如资本主义对利润的追求可以讲是个副作用，但是，正是通过每个人对利益的追求，才构建了整个社会的发展繁荣。看看，近年来由于私人经济受到削弱而使经济发展下降，从而迫不得已提高对它的重视程度。这就说明了，它是一个规律性的东西，并不是你想改变就可以改变的。

名不易 发表于 2019-3-6 10:44
首先，资本主义促进生产力的发展在马克思那里时没有被否认的。其次，资本的性质本身就是趋利性，这并不是 ...

资本主义是通过使产品更大的廉价而泽及广大民众的。对此，也用不着什么在批判与斗争，要是没有这个经济基础，你批判也没用。
而资本主义的趋利 性则是达成广泛廉价产品的一个必要前提。没有这一前提，不可能实现这个状态。

clm0600 发表于 2019-3-6 15:38
资本主义是通过使产品更大的廉价而泽及广大民众的。
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瞪眼说瞎话！资本主义在商品价格中加入 ...

1. 瞪眼说瞎话！资本主义在商品价格中加入了资本报酬，明明是让产品更贵！

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讲你无比的愚蠢也还不服！

clm0600 发表于 2019-3-3 09:58
使用土地并未产生耗费呀，
租你的土地种，种完地还给你，土地和还是一样的。

知道什么是“机会成本”吗？

clm0600 发表于 2019-3-7 11:23
就是剥削其他人的机会。

你不愿意被剥削，但还有人选择接受剥削，这就是地主的机会。

你不懂现代经济学。愚昧落后。
我以前教过你的。又忘了。什么是“论证结构”？

clm0600 发表于 2019-3-7 11:31
你所谓现代经济学就是可以掺假的经济学。
你所谓的论证结构就是论证中可以掺假：以偏概全，混淆概念。

对自己不懂东西，不虚心学习，反而，谩骂。你连什么是“论证结构”都不知道，你怎么知道它不好。造谣，无端指控。这是典型的小农习气，阿Q作风，自卑心理。

你不懂合格的支持理由的标准，所以，用强盗，骗子，青楼，傻瓜，未成年人来做支持理由。毫无逻辑常识。

clm0600 发表于 2019-3-7 12:01
你所谓现代经济学就是可以掺假的经济学。
你所谓的论证结构就是论证中可以掺假：以偏概全+混淆概念。

重复是心智低下的表现。

clm0600 发表于 2019-3-7 12:11
打跑小哥屡教不改是傻逼的表现。

明明是你屡教不改。
1.我已经多次告诉你发表意见要有根据，这是说理的常识。
2. 还多次告诉你，不要骂人，不要用粗言秽语。你到现在还不改。
3.不要排斥当代好的智力成果，阿Q作风。

hhj 发表于 2019-3-6 14:49
资本主义自从几百年前产生到今天，已经以其巨大的生产率带给人类巨大的财富，从而象水那样泽及一切人群， ...

您的基本观念是社会按照其自在的规律而不断运行，但是我却同时是相信马克思所提的人的主观能动性与实践的作用。您所提出的，“对社会的批判不批判，都不影响现实时代的自然进程“，很抱歉，我是非常反对这句话的。首先，如果将社会视为独立的，其本身有独立运行规律的话，那么至少目前没有人能够真正了解社会的规律，您认为资本主义社会有规律，但是资本主义社会目前只是社会发展的阶段，而非整个社会的发展规律，无论未来是什么样的社会形态，资本主义社会必然不是社会的唯一形态，那么如果不能穷尽其规律的话，也无法完全证明社会是在自己运行吧。 其次，目前的社会没有完全的私有制或是公有制的，任何国家无法确定在何种程度上保持私有制与公有制，都在探索当中。第三，您不要认为资本主义是自动为人所谋福利的，不要认为改革开放让中国飞速发展而片面肯定。要知道，中国利用了后发优势，资本主义在世界上发生的问题无论是贫富差异巨大还是经济危机都是客观存在的，无论是工人的抗争还是精英人物的调整都是存在的，至少没人能说将这些人类活动抽离出来，如果您认为可以，请您列出让人信服的证据。中国改革开放以来也是在向历史学习，在向其他国家学习。最后，马克思所认为的社会主义社会是在发达资本主义社会中提出的，而俄国的十月革命以及中国则是对其继承与发展，所以，但就马克思而言，也没有片面否定资本主义

名不易 发表于 2019-3-12 10:50
您的基本观念是社会按照其自在的规律而不断运行，但是我却同时是相信马克思所提的人的主观能动性与实践的 ...

同样很抱歉，我是非常赞同“对社会的批判不批判，都不影响现实时代的自然进程“的。马克思主义是唯物主义的，是彻底尊重客观规律的，是存在决定意识的。因此无论你想怎么跳，想发挥多大主观能动性，要是没有客观基础的支持，也是白搭的。因之，无论你工人何等的跳，只要没有生产率的更大提高，你也没可能得到更多。
至于资本主义是否随着人类的存在而存在，就要看你如何定义资本主义了。而我认为，人类任何时候都是需要发挥资本的根本作用的，因而，这种资本主义是缺少不了的，很难想象一个没有资本作用的世界，除非是世界末日以后。
至于什么的生产资料所有制，这个只是较低层次的问题，我在这个问题上的观点是：开放；即让一切所有权都能够顺顺理成章地存在与发挥作用，就像现在的混合所有制改革所要做的那样。因此，如果马克思们整日纠缠于生产资料所有制上的问题，那不过是低档货而已。