企业家对利润创造起决定作用为什么不能享有利润？

clm0600 发表于 2019-3-4 13:11
那是你的理解。

资本家不创办企业，而是为创办企业的人提供资本而已。

所以，你所谓的资本家只是借款人，收取利息。
现实的资本家是投资者，获取利润。

clm0600 发表于 2019-3-4 12:24
纯的企业家，就是自己没有一分钱，只有创办企业经营企业的才能。
他从资本家那里借来全部资本，创办企业 ...

西经等等，他们这样去说，是完全可以的。
他们是说，资本家是提供资本的人，企业家用这些资本创建经办企业是企业主。企业主，要承担资本风险，容易吗？
也就是说，企业主的资本来源于资本家（有的企业主同时也是资本家）。资本家，获得利息等，资本风险相对很低。
那么，企业家才能是什么？就是发现投资机会，挑选企业职工（含企业经理人），等等。

实质上来说，上述资本家亦即金融资本家等等，上述企业家即企业主，亦即实业资本家。
而通常的企业家，是指企业经理人，是劳动者。

资本家的劳动

clm0600 发表于 2019-3-4 13:51
要素价值论至少在表面上是符合当前事实的，这是它值得肯定的地方，马克思对此也无可奈何，只好说人家庸俗 ...

要素价值论就是说，土地、金钱、机器等等，都有市价市值，凭此人们也能获利。完毕。

实质上，它就是对社会现象，做一番直播。

所以，说它通俗是对的，说它庸俗也有道理。

石开石 发表于 2019-3-4 10:24
有的企业，大股东（或说是资本家）也是企业家——掌控企业生产经营。
但本文的企业家指职业经理人，不拥 ...

同意，定义资本家与企业家的时候，忽略两者兼而有之的那种角色。

clm0600 发表于 2019-3-4 22:17
庸俗不是错误。

是的。庸俗不容易深刻广博。

clm0600 发表于 2019-3-4 23:51
深刻广博不一定正确。

是的。肤浅狭隘不一定正确。

石开石 发表于 2019-3-4 15:32
这倒也是。但创办以后不再过问企业的事了，又如何是企业家？还是资本家。

大股东参与战略决策。战略决策比每天的事务性工作要重要的多。大股东都是要常常考虑公司发展的战略性事务。基本上没有人会真的一点都不考虑公司的事的。一个最简单的例子，总经理是董事会雇来的。这就是股东做的战略决策。是董事会做的决策重要还是总经理的决策重要？ 总经理的重要的决策是要董事会认可的。董事会不认可总经理的有关公司的战略决策，总经理就当不下去。谁更具有企业家精神？ 是股东。
另外，公司给艾科卡股份的，艾科卡也是股东。

sdhb 发表于 2019-3-5 00:30
大股东参与战略决策。战略决策比每天的事务性工作要重要的多。大股东都是要常常考虑公司发展的战略性事务 ...

谁更具有企业家精神？ 是股东。

股东本来就是企业家。经理人并不是企业家。

你不是早就讲过吗，资本家=企业家，企业家=资本家，你爸爸是老师=你老师是爸爸。

1993110 发表于 2019-3-5 00:42
股东本来就是企业家。经理人并不是企业家。

你不是早就讲过吗，资本家=企业家，企业家=资本家，你 ...

资本家=企业家，企业家=资本家. 这没错啊。

另外，你是随地大小便的人，随地大小便的人是你。这样说才是恰当的。

大怂包：
你不敢辩，说明你自己也知道你的那套是错的，那你还烦什么！？

sdhb 发表于 2019-3-5 00:30
大股东参与战略决策。战略决策比每天的事务性工作要重要的多。大股东都是要常常考虑公司发展的战略性事务 ...

企业家有股东企业家(资本家兼企业家)，非股东企业家(职业经理人)。

股东得利润，非股东企业家得工资。