读高鸿业《西方经济学》，看资本家是怎么被虚无的

zhuxiang 发表于 2019-3-24 22:13
这里不需要复读机，也不需要念经的和尚！！！

sdhb 发表于 2019-3-24 22:24
小3，你什么都不懂，不要来捣乱。

凤姐牛二，你妈妈叫你吃饭饭。

石开石 发表于 2019-3-24 21:08
原本资本家确实干着企业家的活，资本家与企业家为一体。
资本家即使不干企业家的活，也应该拿利润。
资 ...

企业家的工作和labor是不同的。一般讲应该的报酬是多少预先是计算不出来的。具体人做的配置资源和创新活动对社会的贡献大小只能由市场来决定，也就是报酬只能是利润。资源配置做错了，造成了巨大的浪费，难道也要给他报酬？

经济学家一谈分配，上帝就发笑。

sdhb 发表于 2019-3-24 23:25
企业家的工作和labor是不同的。一般讲应该的报酬是多少预先是计算不出来的。具体人做的配置资源和创新活动 ...

企业家才能的报酬， 其实不是说企业应该给企业家多少钱。虽然，劳动者报酬是说企业应该给劳动者多少钱。企业家才能报酬，是指企业家对企业的利润起决定作用，或者说企业利润是企业家创造的。然后，根据错误的逻辑前提“谁创造归谁所有”，企业家当然所有利润。

sdhb 发表于 2019-3-24 21:46
在私营企业范围内，股东（资本家）就是企业家。

是资本家兼职企业家。这是一般而言。也有不兼职的，股权所有，企业的活动不过问，让子女或其他人干。
是资本家+企业家
不是资本家=企业家。

石开石 发表于 2019-3-25 04:58
企业家才能的报酬， 其实不是说企业应该给企业家多少钱。虽然，劳动者报酬是说企业应该给劳动者多少钱。企 ...

老兄你有相当多的计划经济的影响。有些你讲的话，对我是匪夷所思。

等我有空写一点 市场经济 的道理。

企业家才能 这个翻译相当不准确，entrepreneurship 的含义中有相当多的精神层面的东西。

石开石 发表于 2019-3-25 05:05
是资本家兼职企业家。这是一般而言。也有不兼职的，股权所有，企业的活动不过问，让子女或其他人干。
是 ...

这个，首先要明确什么是资本家的定义，什么是企业家的定义。

李嘉诚，孙正义和巴菲特才是资本家的代表，大多数资本家都是和他们差不多的，除了钱没他们多以外。投资高手是资本家的本质属性，没有这个绝大多数资本家是成不了资本家的。他们的投资行为都是经过深思熟虑，仔细研究的。 这些人的投资行为就是entrepreneurship行为。
一个人继承了一笔钱，如果这个人不是投资高手，钱很快就赔光了。这样的人，从本质上讲不是资本家。

石开石 发表于 2019-3-25 04:58
企业家才能的报酬， 其实不是说企业应该给企业家多少钱。虽然，劳动者报酬是说企业应该给劳动者多少钱。企 ...

企业家创造的利润就应该归企业家。这是市场经济的基本原则（道理）。只有做到了这条，才能鼓励创业者创业，否则，创业这么困难，还要受大多数人的不理解（反对），讽刺打击；谁还愿意冒险创业。进步就是新事物代替旧事物。没人创业，进步就会慢很多。看看前苏联，没人创业，最后，进步速度远远的落后于市场经济国家。最终崩溃。

sdhb 发表于 2019-3-25 07:48
老兄你有相当多的计划经济的影响。有些你讲的话，对我是匪夷所思。

等我有空写一点 市场经济 的道理。 ...

我信奉市场经济，能区分企业投资者（资本家）与企业掌控者的（企业家）不同。