马克思经济学理论学习笔记

clm0600 发表于 2019-4-17 18:22
那你不要跟我说，跟SDHB去说，告诉他股东什么要素都不提供。

没有“提供”这回事，这是你造出来，误导他人用的。

clm0600 发表于 2019-4-17 12:40
看不懂啊，股东提供企业家要素，工人提供劳动，地主提供土地，那资本是谁提供的呢？

没有“提供”这回事，不要误导。
你想误导我？ 这是不可能的。

clm0600 发表于 2019-4-17 13:28
一岁股东会组合个毛要素？他是怎么组合要素的？

就算你打了补丁（成年，不傻），那么再请问：

你小农不懂现代化大生产，就是个一辈子打工的命。
现在的上市公司都是从无到有，发展到上市公司的规模的。理解生产要素理论，要从创立公司开始。

创立公司的人是公司的所有者（叫做，股东），他们创立公司是为了生产他们认为社会需要的产品，创立了公司后，公司根据股东的计划在市场上买生产这个特定的产品所需要的自然资源，生产工具，和雇具有生产这个产品所需要的技能的工人；这就叫配置资源。 这个公司的生产方法，产品和其它公司的总会有些不同，这就是创新。 这个配置资源和创新的活动叫做企业家活动（entrepreneurship）。生产的产品在市场上卖，得到的利润是公司股东的企业家活动的报酬。

-----------------------------
公司发展到比较大后，如符合上市的要求，公司上市，公司在股票市场上发行一定数量的股票，公司发行股票收到的钱，公司用于公司的企业家活动（配置资源和创新）。这些股票的持有人是公司的所有者，有所有者的责任和权利（这就是参与公司的企业家活动）。股东如果认为公司的企业家活动不赚钱，他可以退出（就是卖掉股票）。 如果同意公司的企业家活动，则选择做公司的股东。
小孩成年了，作为成人他有股东的责任和权利。如果他同意公司的企业家活动，愿意参与其中，他选择保留这些股票，做股东。如果，不同意公司的企业家活动，他卖掉这些股票，退出公司。

zhuxiang 发表于 2019-4-17 16:44
他的生产要素的种类，是根据诡辩的需要来确定的。

600成天诡辩。我和他对话，就是为了做逻辑练习题，看看是什么逻辑谬误，然后反驳。计划每天做2题。

clm0600 发表于 2019-4-17 18:30
在纯粹的资本主义生产中，没有生产要素的提供者，而只有生产要素的出卖者和购买者。
----------
真是骑 ...

再说购买者资本家，资本家买来生产资料，生产资料就是资本家的了，
然后他难道不是把生产资料提供给了企业使用吗？他怎么不是提供者？
------------------------------------------------------
就是会混。
购买者是企业；没有资本家（股东）买来生产资料，然后提供给企业这回事。

资本家（股东）做的是企业家活动（配置资源和参与创新）

参与交换的任何一方都是某种东西的供方，同时又是另外东西的求方。在经济学学术场合，“供、求”这对概念完全可以用奥卡姆剃刀剃掉，拆除这莫须有的迷宫，使思路更加清晰简洁。

clm0600 发表于 2019-4-17 21:02
我说的是“购买生产资料的资本家”，你却去扯生产生产资料的资本家。

在资本主义的生产过程展开之前，资本家需要为生产进行必要的准备:购买生产所需的三种生产要素：劳动力，土地和生产资料。只有这三种生产要素都属于资本家之后，它们才能在资本家的支配之下，投入到生产中，作为产品的形成的条件发挥作用。
资本家要向不同的要素出卖者购买它们。出卖劳动力的是劳动者，出租土地的是地主，出卖生产资料的是生产生产资料的资本家。生产产品的资本家需要向劳动者支付工资以获得劳动力，需要向地主支付地租以获得土地，需要向生产生产资料的资本家支付价格以购买生产资料。因此生产要素的价格分为三种：工资、地租和生产资料价格。它们分别反映了资本家对三种生产 要素的购买。在获得了这三种要素之后，资本家才能把它们投入到生产过程中，把产品生产出来并卖出去。只有资本家获得了产品的价格之后，他们才能获得自己的收入——利润。

  这段话说的很清楚，三种生产要素都需要资本家（股东）购买。

    在纯粹的资本主义生产中，没有生产要素的提供者，而只有生产要素的出卖者和购买者。

   购买生产资料的资本家，这里都说清楚了。

sdhb 发表于 2019-4-18 06:52
600成天诡辩。我和他对话，就是为了做逻辑练习题，看看是什么逻辑谬误，然后反驳。计划每天做2题。

这么说，你跟600对话，不是讨论经济学，是做逻辑题的练习。你这让600情何以堪！！！

600对自己的定位可不是诡辩家，而是伟大的经济学家。

0600既无趣又败智，有人愿意搭理也真是怪事。

zhuxiang 发表于 2019-4-18 10:17
这么说，你跟600对话，不是讨论经济学，是做逻辑题的练习。你这让600情何以堪！！！

600对自己的定位可 ...

我愿意和他讨论经济学，可是他不愿意，天天诡辩。我只能求其次，天天做逻辑题。这样也不错，这是生活中的逻辑谬误。有针对性的练习。