楼主: yuan79101
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[学科前沿] 马克思经济学理论学习笔记 [推广有奖]

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yuan79101 发表于 2019-4-13 11:34:47 来自手机
半床花影抱书眠 发表于 2019-4-13 09:01
我曾对三卷《资本论》通读过多遍。不过,那都是在年青的时候(大约40年前)。作为一个业余人员,探讨一些 ...
私人品与公共品是在微观经济学部分有提及,研究其实也不算多,但很深刻。你其实也应该听说过,私人品具有排他性和竞争性,公共品具有非排他性和非竞争性。
在第一卷开始,马克思对商品有过一些特别的论述,不知道你有没有注意到,其中三点实际区别了物与商品的不同,这是非常重要的,但以后的所有学习资料都没有将其作为学习重点,造成学习上商品价值概念的混乱。

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yuan79101 发表于 2019-4-13 12:14:38 来自手机
半床花影抱书眠 发表于 2019-4-13 09:01
我曾对三卷《资本论》通读过多遍。不过,那都是在年青的时候(大约40年前)。作为一个业余人员,探讨一些 ...
这些关于商品与物的区别,在微观经济学中是根本没有提及的,或者说西方经济学就没有关注过。你也应该了解边际效用理论,我们来提几个问题,一有效用的物,是不是商品?二没有效用的物,是不是商品?三有效用的物,但不能交换,是不是商品?四有效用,可交换,但没有人类劳动,是不是商品?

123
sdhb 发表于 2019-4-13 12:59:41
clm0600 发表于 2019-4-13 12:22
有个毛区别,组合生产要素也是一种劳动。

再次重申,没有人说“没有企业家才能”。
区别是很重要的。客观上,组合生产要素,和非组合生产要素的劳动是不一样的。企业家活动主要是在战略层面上。在这个层面上,错会造成资源很大的浪费。另外,就是创新。这个创新不是单纯的技术创新。技术创新会有很多,但是,不是个个都有用的,在早期判断出哪个有用是很不容易的。正确判断出有用的技术创新,这是企业家的本事。判断正确,然后组织生产要素,生产出产品,这是需要企业家能力的事;这个能力只有很少的人有。
区别清楚了,就可以建立制度鼓励企业家活动,从而推动社会进步了。如果和labor的活动不区分清楚,就不能建立鼓励企业家活动的制度。 硅谷怎么来的,制度是一个重要的因素。

124
无知求知 发表于 2019-4-13 13:16:49
半床花影抱书眠 发表于 2019-4-13 08:44
把马克思的学说的内容理解为敌视商贩、反对剥削、反对利秘,实在是太肤浅了。大概你对马克思主义的基本内 ...
老年马克思已经与“马克思主义”划清了界限,因此很难说“马克思主义”谁才是正解,谁又是歪解;谁才是有知,谁又是无知。

公有制概念的确来自《圣经》使徒行传,这一点有白纸黑字为证据。公有制与私权私产相互对立,敌视商贩、反对剥削、反对利息也的确就是旧教论理。用他们的话来说就是“商人的灵魂是要下地狱的”。欧洲宗教改革及文艺复兴之后,一些欧洲人抛弃了这些不合时宜的旧教论理,并重新建立一种新教,即现在的基督教,也称之为更正教,这才有了资本主义的兴起。这一点可以参考马克斯韦伯《新教论理与资本主义精神》。

中华大地本来就没有西方那种旧教论理。中华大地也曾经有过抑商禁海,但那只是皇权使然,并非中华伦理所固有的东西。近几十年的改革开放也证明了这一点。公有制计划经济、社会主义这些东西是从西方引进的,并非中华伦理所固有的,因此只需要有限度地还经济权于民,无需经过多少代人的人文改良,中国经济就迅速发达起来了。

许多穆斯林国家至今仍然坚持旧教论理。天主教在鹅螺丝占据优势地位,因此他们许多人骨子里仍然是旧教论理。

我们现在所说的“意识形态对立”,其实就是旧教论理与新教论理之间的对立。这种“意识形态对立”本来与中华人毫无关系。

125
sdhb 发表于 2019-4-13 13:24:53
yuan79101 发表于 2019-4-13 12:14
这些关于商品与物的区别,在微观经济学中是根本没有提及的,或者说西方经济学就没有关注过。你也应该了解 ...
资本论讲的商品是有用的人的劳动产品。
1. 要有用。
2. 是人劳动的产品。
所以,一个物,
a。光有用,如果不是人的劳动产品,这个物不是商品。
b.. 是人的劳动产品,但是没有用,这个物也不是商品。

126
yuan79101 发表于 2019-4-13 13:49:03 来自手机
sdhb 发表于 2019-4-13 13:24
资本论讲的商品是有用的人的劳动产品。
1. 要有用。
2. 是人劳动的产品。
看的不全,忘了一个。
交换。
有用,而且包含人类劳动,但不能交换是不是商品。

127
黄河青石 在职认证  发表于 2019-4-13 16:27:53
yuan79101 发表于 2019-4-12 14:11
问点私人问题,是否认真读过资本论,至少是第一卷。
是否接触过西方经济学私人品与公共品的概念。
请如 ...
商品是劳动的特定历史阶段的现实表现形式,而且是私人劳动转化为社会劳动的主要载体!社会分工是社会生产的技术形式,受分工制约,私有制下的劳动者的劳动首先是私人劳动,通过交换转化为社会劳动,才能用社会承认的社会劳动(价值)交换自己所需要的使用价值。在资本主义主导的历史时代,对生产条件的私有制垄断,成为参与社会劳动分配的一种权利或权力,所有权成为获取社会劳动或参与分配的依据,这就是资本主义生产方式,而劳动者获取的只是劳动力价值的转化形式,与生产贡献无关,是由劳动者生存规律决定的,这个问题是由马克思通过对劳动力和劳动的区分来完成的!从这个意义来看,私人产品建立在私有制基础之上,而所谓公共品是私人矛盾争夺最为激烈的对象,因此通过国家政权的力量加以规范!

128
sdhb 发表于 2019-4-13 22:24:57
yuan79101 发表于 2019-4-13 13:49
看的不全,忘了一个。
交换。
有用,而且包含人类劳动,但不能交换是不是商品。
你说的对。

129
sdhb 发表于 2019-4-13 22:30:49
clm0600 发表于 2019-4-13 13:42
这是需要企业家能力的事;这个能力只有很少的人有。
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别扯淡了,你自己说中国就有一亿多企业家 ...
这一亿多是你首先说的。
我说这里面绝大多数都是买了几张股票的工人(labor),是97%的工人,3%的企业家(entrepreneur,追求利润的冒险者)。他们不是100%的企业家。企业家的代表是当代各个公司的创始人。

130
sdhb 发表于 2019-4-14 06:36:14
clm0600 发表于 2019-4-13 22:53
“从现代工商思想的角度,“在心智正常的成年人范围内,股东是企业家”,就是人数上亿,也是一切正常,毫 ...
买几张股票的工人,主要从事的是工人的工作,兼顾3%的冒险者活动来追求利润;这是不能和全部工作就是做追求利润的冒险者划等号的。这是常识。

一个买了几张股票的工人和李嘉诚是一样的? 谁这样想,谁脑子有病。

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