楼主: comeonwithme
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假如放开火车票价 [推广有奖]

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persempre 发表于 2008-1-13 14:17:00

  一。铁路部门收入大增,铁路职工收入不高、大量下岗内退的状况将为之改变;还将吸引对铁路的民间投资;

    铁路收入低的“原因之一”是政企合一,但是再怎么分析,春节车票不涨价也不可能是他收入低的原因。你以为家乐福的营业收入是靠春节市场的火爆撑起来的么。

    铁路职工收入低的原因是低层职工没有权利,职场腐败,分配不均。和你这个春节不涨价一点关系都没有,就算你春节涨价多挣了一点点钱,也不会反映到铁路职工身上。而铁路的领导阶级根本就不缺你这个钱,他们捞钱的渠道里,春节票只不过是其中“之一”。

    至于什么吸引投资之类,我不知道是怎么得来的。


  二。国家税收大增.国有资产因铁路的丰厚利润上缴而大增;

    国家暂时还不缺这个钱,只要靠着中石油,中移动的超额利润就好了。不要把那些无关紧要的原因也放到台面上来讲。


  三。消除了让人惊心动魄的火车拥挤现象,铁路的安全正点有保障,“铁老大”的服务会改善;

    当然了,株洲到东莞的硬座涨到340.即使天天过春节,火车也不会挤。我觉得你把火车票提到666元,铁路的正点和服务更有保障。


  四。不用浪费大量人力物力打击以票谋私、票贩子以及卖假票,旅客不用到处托人找关系出钱送礼买票,节约了交易成本;

    即使你把火车票涨到340,人家照旧还要托关系出钱送礼买票,因为你的火车票就只有这么多。并不是因为你的票只卖120元,而是因为全国的车票不够。


  五。给其他运输部门增加了客源。

    其他部门不需要火车部分供应客源。你自己去查查春运期间铁路客运量占多少比重就知道了。


  坏处:
  部分低收入旅客将坐不起火车。

    连火车都坐不起来,那还能坐什么车啊。我看你创收创上瘾了吧,前一阵猪肉不是紧缺吗,照你这么一说,把猪肉提价到50元,不就解决问题了吗:

   好处:

    一。农民收入大增,农民收入不高、大量外出打工的状况将为之改变;还将吸引对农业的民间投资;
  二。国家农业税收大增.
  三。消除了让人惊心动魄的抢购猪肉现象,社会治安的安全有保障,市场秩序会改善;
  四。给牛肉,鸡肉,羊肉的销售增加了客源。
  

坏处:
  部分低收入旅客将吃不起猪肉。

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sungmoo 发表于 2008-1-13 15:53:00

首先应明确铁路客运的定位(这是一个规范经济学问题):它应该具有公共福利性质,还是具有商业性质。

不同的定位,将对应不同的政策。定位不清往往引出更多的问题。

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邹正敏 在职认证  发表于 2008-1-13 21:23:00
有些东西看似不可能,那是因为我们远离了他们,没有了感觉,思维迟钝了.等到一近起来,办法就出来了.
2000年春节前夕,我到北京出差,事情办完后发现买不到回株洲的火车票,到长沙的也买不到.坐飞机虽然单位特批可行,但身上带的钱不够买飞机票.要单位或家里汇款是不大可能的.我这时想到的办法是乘长途汽车.从北京到保定,从保定再到石家庄,一路坐下去!最不济,打个电话回家报平安,在除夕那天人少时购票在火车上过年也未尝不可.正巧在一个售票点碰到一个人退到长沙的火车票,我最终还是坐火车在除夕前赶回了家.
新共产主义制度发明人

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aishangwu 发表于 2008-1-15 00:18:00
大家高水平啊!说的都很有道理!不过比较同意11楼的见解

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邹正敏 在职认证  发表于 2008-1-18 22:29:00

火车超载,何时不再成为一场梦魇?

http://www.rednet.cn  2008-1-18 0:02:18  红网

春运来临,火车超载、上车秩序乱成焦点问题。1月13日,安徽师范大学一个大三女生在芜湖火车站被挤下站台,当场被轧死。1月14日,湖南长沙百余有票学生被赶下火车,半天没人理睬,事后解释原因是列车超载造成学生没能上车。(1月17日《广州日报》)
  
  人们常说春运回家难,其实不仅包括买票难,还更加包括坐车难。汽车超载有交警管,自然也应该管。毕竟,因汽车超载而导致的悲剧已无数次的出现了。但火车超载却没人管,也似乎不需要管理。一到春运,火车站里人潮汹涌,而来往的火车上也是塞满了人,令人看了不由望而生畏。上不了车的事时有发生,有幸上了车的人也是难受至极,原因在于火车严重超载。座位上坐满了人,走廊上站满了人。人挤人,空气不流通。媒体上不是经常报道,有人因此变得精神失常,有人因此而突发疾病么?
  
  而今,有人因此而不幸死亡了。这名女生,原本是不应该死去。她正值青春年少,她正行色匆匆的赶在回家的路上。然而,等待她的不是温馨的家,却是冰冷的死亡。火车超载,已经很多年了;火车超载,已经造成了许多问题。这问题,终于导致了一个年轻女孩的死亡。人们常说,人命关天。任何事情,都必须在关爱生命的前提下去实施。而一旦置人的生命于不顾,就是不人道,也是万万不可取。
  
  不可否认,火车至今仍是人们出行的首选,火车也承担着巨大的交通运输任务。如果没有火车,人们出远门真的是举步维艰了。每到春运,火车就成为最重要的交通工具。无论如何,这不是火车可以超载的借口。而正是这借口,以至于超载了许多年也无人管理。人们似乎习惯了火车超载,习惯了在难受的车厢里度过路上的时光。人们不仅感觉不到平时坐火车时的惬意,更感觉不到什么优质的服务了。能坐上火车就已经不错,还能奢望其他么?在节节车厢里都是人挤人的情况下,又何谈什么人的尊严?唯一企盼的,就是希望火车快些到达目的地,以便能早点回家。这就像在玩着一种危险的游戏,不过它在拿人们的生命做赌注。一方面是为了满足人们的出行,另一方面却是让人们行走在生命和死亡的边缘。只要哪一天天平有了倾斜,悲剧就不可避免的发生。
  
  难道火车超载真的就无法管理?真的就无计可施?火车的超载,它是在诸多因素的推动下造成。它还在延续着过去的“传统”,还停留在过去的运输水平上。而实际上,时至今日已并非如此。且不说火车的吞吐量已远远超过了过去,而且在管理上比过去先进了许多。况且,现在人们春运回家也已改变了过去的“一拥而上”,而是分批次的回家。比如前期主要是学生,中期主要是民工,后期则是工薪族等等。真正导致火车超载,导致悲剧发生的,恰恰还是无序的管理,还是忽视了生命的价值。而与之相反的,则是火车超载所带来的经济利润。
[稿源:红网]
[作者:夏余才]
[编辑:潇湘行]


新共产主义制度发明人

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十万个为什么? 发表于 2008-1-19 12:26:00
最简单的做法就是把其高速公路建设的资金拿一部分出来搞多一条铁路,这样一来总量压力可以分担一半以上。
被抛弃的不是我,而是整个世界。

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邹正敏 在职认证  发表于 2008-1-25 21:18:00

17日早上我从上海南站搭乘K137次列车回到株洲快下车时,列车员说我的票不对。是到长沙的学生票。在株洲不能下车。我这才发现列车员把我的卧铺票换错了。我买的是上海到长沙的卧铺。票价265元。错换给我的卧铺票是191元。除票价外,票面上看不出其他任何差别。列车员赶紧重新翻查票夹才知道是把4车厢的弄成了5车厢。我这才下了火车。
按理,享受学生票优惠者不能坐卧铺。

新共产主义制度发明人

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yangxj320 发表于 2008-1-25 22:07:00
说的很有道理啊!!
弱水三千

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邹正敏 在职认证  发表于 2008-2-3 12:33:00
火车票怎样定价才公平?

冀志罡

        发生在安徽的站台惨剧,以及各大车站因天气恶劣大量旅客滞留,引发了新的关于火车票价的争论。笔者已经连续三年写文章参与讨论,今年再写,很难找到新意了。
        供求关系、价值规律、定价策略、国企改革,这些东西你没看烦,我也写烦了;政府责任、公众参与、民主定价、弱势群体,这些东西会写的人很多,但我既看不懂,也不会写。
        还是忍不住说上一点。说什么呢?就说谁是商品和服务的真正定价者,以及怎样定价才算公平吧。
        谁的产品谁定价,这是一般人的常识。没错,我们身边的商品和服务,都由卖给我们的人定价,通常包括生产者和销售者。价格的厘定非常复杂,涉及诸多环境条件,篇幅所限,此不赘言。反正原则上,价格由企业的所有者和管理者决定,这个错不了。
        那么企业是如何定价的呢?为什么价格没有定的更高或更低?为什么会有涨价和降价?为什么一样的东西会卖不同的价格?为什么有时免费白送,有时掏钱也不卖给你?
        要明白这些道理,就必须明白真正的定价者其实不是企业,而是消费者。因为企业定价的基本原则,是消费者愿意接受,无人问津的高价,与自杀无异。所谓哄抬物价、价格操纵等等行为,只在纸上存在,生活中是不存在的。从这个意义上说,企业只是价格的发现者,而不是制定者。他们发现价格,然后报告给市场,如此而已。
        回头说中国的火车票。从不同的角度看票价问题,吵一百年也不会有结果。比如有人说,为了回家过年,就是挤成肉饼也没什么;还有人说,既然民工不怕挤,为了给弱势群体省点钱,大家就凑合挤挤吧;甚至有人拿出复杂的数学公式,证明低票价和沙丁鱼罐头般的火车能提高全民福利。
        怎说怎好,我都不想反驳。我只想换个角度,提出问题。既然铁路是国有企业全民所有,那么13亿人民就都是铁路的股东。从股东的角度看,铁路应该追求利润最大化。如果我买了某公司的股票,光荣地成为它的股东,那么它的利润越高我就越高兴,哪位股民朋友不同意我吗?
        春运期间坐火车的人有多少?不会超过1亿吧。用12亿人的损失补贴1亿人,公平何在?就算坐火车的农民和学生比较多,应该补贴,那么全国的农民和学生加起来有好几亿,凭什么只补贴其中1亿?回家的农民和学生得了补贴,不回家的反而什么也得不到,公平又何在?
        退一步说,我们只补贴回家的穷人,不回家的算他倒霉。那无座的站票和硬座票卖一样价,公平又在哪里?硬座不涨价就算了,硬卧、软卧和D字头特快车为什么也不涨价?补贴穷人我不反对,补贴富人又算哪门子公平?
        对乘客来说,最大的公平是各得其所。喜欢贴身肉搏的,买廉价的站票好了,铁路系统甚至可以临时开行无座车;愿意多花点钱求个松快的,就买张座票;想舒舒服服睡觉的,就出更多的钱买软卧硬卧。归根结底,铁路要灵活定价,乘客才有公平可言。不分青红皂白一律不涨价,受益的可不是乘客,更不是穷人。
        两个问题,结论只有一个。火车票涨不涨价,应该由消费者决定,而不是那所谓公共知识分子;消费者定价与铁路自行定价则是一回事。这样的安排,才最公平。

Posted by 冀志罡 on January 29th, 2008

来自铅笔经济研究社网站
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新共产主义制度发明人

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mcrgood 发表于 2008-2-3 16:27:00

交通的各个部分又很紧密的联系,所以不能单独将铁路拿出来讨论,要放到整个交通的大局中去

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