马克思千言万语抵不过邓公一句话

changwentao 发表于 2020-5-19 16:33
我的意思是既然公有，就是每个人都有产权、收益权份额，份额各有不同。但你的意思是公有制本身蕴涵不平等 ...

人人有份，但你不能动我的份额，我也不能动你的份额，这是私有制。虽然每个人所拥有的量并不均等，甚至差距悬殊，但公民权利却是人人平等的。就像体育竞技那样，规则面前人人平等，但赛果并不均等，甚至差距悬殊。

现代私有制，市场之内是丛林法则，市场之外就是社会保障。哪怕能力再不济的人也有体面生存的权利。社会保障的来源就靠税收和慈善。只要市场这头保持水涨，社会保障这头就会船高。这是一种可持续发展的社会秩序。迄今为止还找不到比这更好的社会秩序。

人们都把公有制想象得非常美好，但都忽视了它经济动力懈怠的死症。

changwentao 发表于 2020-5-19 16:35
那你的意思是社会中的老弱病残也不需要保障措施，我们效率为王？

我的意思恰恰相反。只有有效率了，才能更好的生产出廉价的东西，从而无偿的供给老弱病残。

无知求知 发表于 2019-5-7 16:54
那种敌视私有制的意识形态不是中华本土的，因此不扯到西方宗教都不行。

我可以举出案例，经济发展了但是社会保障没有同步提高，你说的是理想状态，没有政府积极转移支付，哪里有穷人的保障。

张建平 发表于 2019-5-7 17:41
【现有所创造的机器，在够回机器的本钱后，也要剥夺到社会手中，让工人无偿使用。】
    据我所知，现在的 ...

但是很多时候没有照顾到弱势群体，会制约经济进一步发展，效率和公平始终如影随形，很多事情等你把蛋糕做大再去分配，面临的是另一问题，效率不是必然有公平。

无知求知 发表于 2019-5-7 16:54
那种敌视私有制的意识形态不是中华本土的，因此不扯到西方宗教都不行。

很赞同，但是效率提高不一定就带来公平，只是有了公平的前提。

张建平 发表于 2019-5-7 17:41
【现有所创造的机器，在够回机器的本钱后，也要剥夺到社会手中，让工人无偿使用。】
    据我所知，现在的 ...

同意发展就是硬道理，但也仅仅是前提，与民争利和藏富于民则取决于现实博弈。

changwentao 发表于 2020-5-26 22:33
很赞同，但是效率提高不一定就带来公平，只是有了公平的前提。

你这里所说的“公平”是什么意思呢？
以赛果均等为目的的赛事，谁都没有兴趣参与，那当然不会有动力。经济赛事也是同样，结果只会是共同贫穷。