朱元璋与毛泽东

cilor 发表于 2010-2-27 17:15
没有竞争，就没有动力，没有敌人，就没有竞争，没有敌人，就没有进步！

也不尽然，有些人就是没有竞争，他也会想到干的更好的。

mkszyz 发表于 2010-2-28 17:37

夜黑了该走 发表于 2010-2-27 17:11
我不能断言,但可以这么猜测,至少我就是这样.
如果赋予我权力,而有不给予相应的制约,那么我就很有可能为非作歹.

为什么呢？难道人天生的会腐败？

我看就是天生的.人类的自由意志远远超过了自己的理性,所以,人类驾驭自我的能力实在是很有限.不过人与人之间还是存在着少许差异的,而主要的还是先天差异.不要指望后天训练能够抹平这些差异,这是根本没有可能的,否则巴菲特就能够把自己的孩子训练成自己一样的人了.

无知求知 发表于 2010-2-28 20:10

mkszyz 发表于 2010-2-28 17:37

夜黑了该走 发表于 2010-2-27 17:11
我不能断言,但可以这么猜测,至少我就是这样.
如果赋予我权力,而有不给予相应的制约,那么我就很有可能为非作歹.

为什么呢？难道人天生的会腐败？

我看就是天生的.人类的自由意志远远超过了自己的理性,所以,人类驾驭自我的能力实在是很有限.不过人与人之间还是存在着少许差异的,而主要的还是先天差异.不要指望后天训练能够抹平这些差异,这是根本没有可能的,否则巴菲特就能够把自己的孩子训练成自己一样的人了.

我看这种讲法根本就是有问题的，人的问题不是无条件的，而是有条件的，是与具体的社会相联系的，而不是相脱离的。目前确实有人贪污，那是因为这个社会本身就有问题。

[biggrin]

mkszyz 发表于 2010-2-28 23:40
我看这种讲法根本就是有问题的，人的问题不是无条件的，而是有条件的，是与具体的社会相联系的，而不是相脱离的。目前确实有人贪污，那是因为这个社会本身就有问题。

没有问题是不可能的,但你能不能用大家都能明白的语言来讲讲,我那讲法有些什么样的问题呢?

毛泽东时代贪污很少的，即使贪污也是权势过大，无法约束，朱元璋更夸张，一件空印案就杀了几万人，官员早上出门就与妻子诀别，严峻的刑法是可以威慑贪官，但这治标不治本，我想还是要从体制上入手，目前的形式必须使用严法

hzhz88042582 发表于 2010-3-1 14:13
毛泽东时代贪污很少的，即使贪污也是权势过大，无法约束，朱元璋更夸张，一件空印案就杀了几万人，官员早上出门就与妻子诀别，严峻的刑法是可以威慑贪官，但这治标不治本，我想还是要从体制上入手，目前的形式必须使用严法

如果不从根本上解决问题，那是无法解决问题的。严刑峻法只可以约束人，而不是解决问题的办法。加入人从本质上就不想贪污，那么还如何会有人贪污呢？

那么人为什么会贪污呢？贪污的动力是什么呢？

无知求知 发表于 2010-3-1 00:02

mkszyz 发表于 2010-2-28 23:40
我看这种讲法根本就是有问题的，人的问题不是无条件的，而是有条件的，是与具体的社会相联系的，而不是相脱离的。目前确实有人贪污，那是因为这个社会本身就有问题。

没有问题是不可能的,但你能不能用大家都能明白的语言来讲讲,我那讲法有些什么样的问题呢?

我的意思是说贪污不是什么社会都有的，所以贪污是有条件的，是与一定的社会相联系的。而按照你们的说法，就是只要没有严格的法律，那么什么社会都有贪污的。

mkszyz 发表于 2010-3-1 21:16

无知求知 发表于 2010-3-1 00:02

mkszyz 发表于 2010-2-28 23:40
我看这种讲法根本就是有问题的，人的问题不是无条件的，而是有条件的，是与具体的社会相联系的，而不是相脱离的。目前确实有人贪污，那是因为这个社会本身就有问题。

没有问题是不可能的,但你能不能用大家都能明白的语言来讲讲,我那讲法有些什么样的问题呢?

我的意思是说贪污不是什么社会都有的，所以贪污是有条件的，是与一定的社会相联系的。而按照你们的说法，就是只要没有严格的法律，那么什么社会都有贪污的。

"不是什么社会都有",你指的是现实社会,还是包括了幻想中的乌托邦社会? 如果是现实社会,那么我可以告诉你,任何社会都有贪污.

无知求知 发表于 2010-3-1 22:57

mkszyz 发表于 2010-3-1 21:16

无知求知 发表于 2010-3-1 00:02

mkszyz 发表于 2010-2-28 23:40
我看这种讲法根本就是有问题的，人的问题不是无条件的，而是有条件的，是与具体的社会相联系的，而不是相脱离的。目前确实有人贪污，那是因为这个社会本身就有问题。

没有问题是不可能的,但你能不能用大家都能明白的语言来讲讲,我那讲法有些什么样的问题呢?

我的意思是说贪污不是什么社会都有的，所以贪污是有条件的，是与一定的社会相联系的。而按照你们的说法，就是只要没有严格的法律，那么什么社会都有贪污的。

"不是什么社会都有",你指的是现实社会,还是包括了幻想中的乌托邦社会? 如果是现实社会,那么我可以告诉你,任何社会都有贪污.

我认为什么都是与一定的社会相联系的。不会是脱离社会的。所以我不能说，你现在见到的东西，于是在将来还是存在的。