教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任

石开石 发表于 2019-7-12 18:22
账上的价值与市场价值未必相同。变现为现金资产才算数。

现在不涉及市场价值，只涉及企业自身资产与账面资产的关系。讲账实相符讲的也不是账上价值与市场变现后的相同，你连这个都不知道，那绝对就是冒牌。

wzwswswz 发表于 2019-7-12 18:28
现在不涉及市场价值，只涉及企业自身资产与账面资产的关系。讲账实相符讲的也不是账上价值与市场变现后的 ...

我说过，账实相符只是数量，不能是价值。不能说账上200万元，实际200万元。应说账上10台，实际10台。这是相符。

石开石 发表于 2019-7-12 18:25
有一足矣。你把不相容关系——搞成属种关系。那只是你自己的问题。你去问问你单位的会计，看他怎么说。

那是因为你不懂逻辑，不知道应该如何判断属种关系。你到现在还没有找到相应的逻辑学知识，这是一个事实。

我们现在讨论的不是如何记账的问题，因为记账要根据资产的不同属性，分类记账。但这不意味着不同账上所记的一定不是同一个事物。

就像人口按照性别记在一张表上，在按照年龄段记在另一张表上一样，那分别记在这两张表上的一定都不是同一个人？

石开石 发表于 2019-7-12 18:28
净出口=出口-进口
净进球=进球-失球
净资产=资产-负债

你这还是不当类比，因为你已经说了，权益和负债都是要从企业拿走利益的。所以，要失球就应该是都失球。

但是，负债和权益凭什么要从企业拿走利益呢？如果它们不是资源，企业会让它们拿走利益吗？那除非企业就是傻子。

wzwswswz 发表于 2019-7-12 18:41
那是因为你不懂逻辑，不知道应该如何判断属种关系。你到现在还没有找到相应的逻辑学知识，这是一个事实。 ...

你学习一下会计知识再说话吧。用你自己的话说，你这是什么行为？

石开石 发表于 2019-7-12 18:30
我说过，账实相符只是数量，不能是价值。不能说账上200万元，实际200万元。应说账上10台，实际10台。这是 ...

账实相符怎么没有价值问题？例如，银行存款2万，账上就不能只记银行有存款。
其他方面的资产还可以通过账账相符等来保证账上的资产与实际的资产相一致。

总之，账上有股东权益200万，实际资产就应当有这200万。所以，真正的股东权益200万，并不是账上的200万，而是实际存在的资产200万。

石开石 发表于 2019-7-12 18:46
你学习一下会计知识再说话吧。用你自己的话说，你这是什么行为？

我是用逻辑，用事实说话，而不是脱离了事实与逻辑的只用那几张表说话。

wzwswswz 发表于 2019-7-12 18:56
账实相符怎么没有价值问题？例如，银行存款2万，账上就不能只记银行有存款。
其他方面的资产还可以通过账 ...

资产都是有市场价值的，但记录的只是成本。
除了货币有账与实价值相符的问题，资产类很难说账实在价值上相符，只是在数量上相符。

wzwswswz 发表于 2019-7-12 18:58
我是用逻辑，用事实说话，而不是脱离了事实与逻辑的只用那几张表说话。

要按定义说话，你那逻辑是错误的。
消防队是救火的（股东承担亏损责任的），你搞成救人了（承担企业债务责任），救人的是120（企业）不是消防队（股东）。

石开石 发表于 2019-7-12 19:01
资产都是有市场价值的，但记录的只是成本。
除了货币有账与实价值相符的问题，资产类很难说账实在价值上 ...

我们现在讨论的不是最终的市场价值，而是企业资产500万元，那么实际成本上就必须是500万元。同理，股东权益是200万元，那么在成本上也必须是200万元。所以，真正的股东权益绝不是账面上的200万元，而是实际成本那200万元。