突发奇想，竟然又回到了三农问题--粮价

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所有问题的根本是三农问题，三农问题的根本是粮价。
粮价低，收益低；农业自然没人愿意投资，农村自然不富裕，农民自然没有钱，农村土地自然不值钱，城市收入高，福利高，地价自然也就高；农民的劳动力
自然就被廉价的侵占，农村土地自然就被廉价的侵占，农民自然要到城市去打工，自然要造出大批廉价商品；这些商品自己消费不
了，自然要靠外需来维持；外需一疲软，国内产业自然就过剩，自然会有大批失业；没办法，要扩大投资来刺激内需，于是乎看，
就有了四万亿，又回到了开始，粮价低，收益低；农业自然没人愿意投资，于是乎，投资地产，投资高铁，投资高速.....我可怜的
农民啊，房子你住不起，高速你坐不起，还是做不起....于是乎，还是产能过剩。
房价高，仅从供需角度讲，是因为城市的土地太吸引人，
城市的土地太吸引人，是因为农村的土地太不吸引人，
农村的土地太不吸引人，是因为种地实在不挣钱，
种地实在不挣钱，是因为粮价太低....
注：1这里的粮价指的是农民直接得到的单位粮食的收入（包括销售收入和补贴收入），大家觉得粮价高，很达程度上，批发商和营销商攫取了这部分利润，不归农民所得。
    2这里的“粮”包括种植业，畜牧业，林业，渔业，各种副业。
    3三农最近似乎不成主旋律了，遗憾。
    4目前的三农对策均是扬汤止沸。
    5粮价上涨的不利因素是会引起全行业价格上涨，所以，要有排除万难的决心和大智慧。这个时候，国家的宏观调控政策要发挥
主导作用了，就像建国初期一样。
    6粮价，其实，就是现在不平等的经济根源。
    7改变粮价，就是改变这个社会的利益分配，很难，很难。

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关键词：三农问题 突发奇想 农村土地 价格上涨 建国初期 三农 奇想

粮食的相对价格不可能会提高很多,也不可能是根源.我的理由如下
1,国家战略问题.小国植桑,大国植稻的教训还是比较深刻的吧.
2,粮价的大幅度变动直接影响CPI,会造成不稳定.
3,粮价变动10%,农民的收入会变动多少呢?楼主能给出个解答吗?如果要靠粮价的上升来消除农村的问题,那么上升300%才有可能(自己估的一个数字,没有考据).
在这个问题上,我个人的见解是农村土地完全私有化和一些反城市化的措施,根本还是要靠中央政府的宏观和地方政府的努力.
举个例子,上海市郊区有很多村,大部分的村早就不种植农作物了,但是农民收入却每年提升,为什么?因为村里把土地卖给商人建工厂了,当地人一来有村里补贴,二来又有村里提供的各种岗位.那么你说对这些农民粮价上升有影响吗?

顶一个，习惯就好

就问一些基本的问题:粮价要涨多少才能保证农民生活到达预期水平?粮价相对价格高了怎么抵制进口.(富国种稻的思路)?
请回答一个现象:有些靠卖地办厂致富的农村已经基本不种地了,那么粮价如何对他们有什么影响?这个根源怎么得来的?

二楼说的对，习惯就好

kiku1111 发表于 2010-3-4 17:36
就问一些基本的问题:粮价要涨多少才能保证农民生活到达预期水平?粮价相对价格高了怎么抵制进口.(富国种稻的思路)?
请回答一个现象:有些靠卖地办厂致富的农村已经基本不种地了,那么粮价如何对他们有什么影响?这个根源怎么得来的?

好问题。
我也来请教lz几个问题：
1 粮食最低收购价格一涨，为什么化肥、农药、农机等都要涨？
2 为什么农民不愿意当农民而去当工人：当农民好处是什么？又有什么不好？
3 城市有什么比农村好？

kiku1111 发表于 2010-3-4 17:36
就问一些基本的问题:粮价要涨多少才能保证农民生活到达预期水平?粮价相对价格高了怎么抵制进口.(富国种稻的思路)?
请回答一个现象:有些靠卖地办厂致富的农村已经基本不种地了,那么粮价如何对他们有什么影响?这个根源怎么得来的?

对于红色部分的回答：可以参考一下美国和日本的做法，不是要求效仿，而是思考一下他们为什么这么做？他们为什么千方百计的要保护和维持农民的利益？日本政府为什么甚至曾经以高出国际粮价数倍的价格来收购本国粮食？可以给我们一些启示。对于紫色部分的回答：
1既然兄台用了“有些”一次，相信是是因为“并不是普遍现象吧”，对于整个三农来说，目前不算是主要矛盾。
2将来，紫色部分的现象会不会发展到普遍的情况，上升为主要矛盾呢？实践告诉我们：行不通。对于促进城镇化的发展被给予厚望，而其发展却让人大失所望的乡镇企业，虽有极少数成功，但，大多数已被证明是失败的。其中的原因N多人已经分析了N多遍了，不再赘述。

[quote]kiku1111 发表于 2010-3-4 17:36
就问一些基本的问题:粮价要涨多少才能保证农民生活到达预期水平?粮价相对价格高了怎么抵制进口.(富国种稻的思路)?
请回答一个现象:有些靠卖地办厂致富的农村已经基本不种地了,那么粮价如何对他们有什么影响?这个根源怎么得来的? [/quote
对于红色部分回答：可以参考美国，日本的农业保护政策，不是照搬而是思考一下他们为什么千方百计的维护本国农民的利益？
对于紫色部分回答：1“有些”就是不普遍，是特例，对于三农来说，现在不能成为主要矛盾
                                  2会不会在将来成为普遍现象呢？实践的回答是：不会。为了加速城镇化，帮农民脱贫致富，乡镇企业曾被寄予厚望。但，绝大多数都失败了。
                                     具体缘由，N多人已经分析了N多遍了，不再赘述
对于青色部分：恕我愚昧“富国种稻”指什么意思？“这个根源”里的“这个”代指什么？

喔，知道了，是这句话啊：粮价，其实，就是现在不平等的经济根源

简单来说：1权利，地位的不平等来自于占有的“社会经济资源”的多和少
                   2产品的价格决定了通过交换可以获得的其他产品的能力；价格越高，就可以越多的占有其它的产品，即：占有更多的“社会经济资源”
                   3粮价低，收入低，能获得的其他产品就少，占有的“社会经济资源”就少
更简单的说：农民没钱就没权   
最后，提高粮价，让农民更多的占有社会资源的同时，也削减了特权部门所占有的资源，进而弱化整个社会的不平等

happyoil 发表于 2010-3-4 17:52

kiku1111 发表于 2010-3-4 17:36
就问一些基本的问题:粮价要涨多少才能保证农民生活到达预期水平?粮价相对价格高了怎么抵制进口.(富国种稻的思路)?
请回答一个现象:有些靠卖地办厂致富的农村已经基本不种地了,那么粮价如何对他们有什么影响?这个根源怎么得来的?

好问题。
我也来请教lz几个问题：
1 粮食最低收购价格一涨，为什么化肥、农药、农机等都要涨？
2 为什么农民不愿意当农民而去当工人：当农民好处是什么？又有什么不好？
3 城市有什么比农村好？

对于1：
            1原材料和劳动力价格上涨是生产成本上涨的最主要的内在因素。
            2农产品是工业普遍使用的原料，而且任何人都要吃饭。
               综合1，2，农产品价格（粮价）上涨，会造成全行业成本增加。包括化肥，农药，农机等行业。
对于2：答案纷杂万千，我简要的说一个：在现实中当农民没有钱，从而就没有尊严。
对于3：.............................