劳动不创造价值？那它创造了什么？

天知地知 发表于 2019-9-3 17:36
你识不识字呀，“土地所有权”和“劳动所有权”是一回事吗？
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我说了是一回事吗？

本人的问题是要求按劳动价值论的观点来回答，你扯什么“垄断”，还去刨什么“土地所有权”，就如同跟“祖坟葬得不好”一个道理，属于答非所问。你一个榆木脑袋还在瞎扯蛋什么？

he_zr 发表于 2019-9-3 17:42
本人的问题是要求按劳动价值论的观点来回答，你扯什么“垄断”，还去刨什么“土地所有权”，就如同跟“祖 ...

劳动价值论也有这种观点：垄断能让商品变贵，即取得超额垄断利润。

有一个问题是楼主所说的“成本”“难度”就目前楼主本帖给的信息来说无法量化衡量，尤其是所说的“多种因素”无法统一单位量化衡量。另外对于“机会成本”，论战各位定义不同，就楼主举例来看用的是时间来衡量的这一成本。至少老马是明确了一个劳动时间这样一个量化单位的。才疏学浅，个人观点

白烛葵 发表于 2019-9-3 17:46
有一个问题是楼主所说的“成本”“难度”就目前楼主本帖给的信息来说无法量化衡量，尤其是所说的“多种因素 ...

也许我表述的有瑕疵。只要有代价，就有成本。时间，作为代价，就是成本。所以，成本概念，就是代价的同义词。没有代价，想要就有的对象如空气，就没有成本。机会，并非想要就有的对象，因而得到这个机会的代价如等待时间、取此丢彼的n选1等就是机会成本。机会成本的实例太多了，如机会摆在你面前，你没有把握住或做了错误选择，由此付出的代价，都属于机会成本。

实际上，价值观的三大体系，皆为谬论。劳动价值论，是以偏概全用劳动成本取代了成本，边际效用价值，其实就是用边际过滤了供求的变化影响，其实就是指成本，供求均衡论也一样，它们实际上都不过是我的价格公式：价格J=成本C*需求Q/供给G，的脑蚕表达而已。Q/G=1，即供求平衡时，也即所谓的均衡点，或边际效用点价值。老马实际上也是这个观点。所以，所谓三大价值理论，其实都不过是盲人摸象的脑盲产物。而完整的大象，就是我的辩证需求价值理论！价格J公式：J=C*Q/G。也就是所谓的价值规律——价格围绕价值（成本）而波动。更准确地讲，叫成本规律才正确。
价值理论的争论到我这里终结。科学的统一的价值价格论已经产生。

天知地知 发表于 2019-9-3 17:39
在我这里，价值是需求创造的，与价格无关。
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如果价值与价格无关，那你怎么不说价值是狗屎呢？哈哈 ...

所以，自证啥也不懂。你自便吧！

yi_wen 发表于 2019-9-3 18:26
实际上，价值观的三大体系，皆为谬论。劳动价值论，是以偏概全用劳动成本取代了成本，边际效用价值，其实就 ...

所以，所谓三大价值理论，其实都不过是盲人摸象的脑盲产物。而完整的大象，就是我的辩证需求价值理论！价格J公式：J=C*Q/G。也就是所谓的价值规律——价格围绕价值（成本）而波动。
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“在我这里，价值是需求创造的，与价格无关。”

哈哈，你自己扇自己的嘴巴不疼吗？一会儿说价值是成本，价格围绕价值波动；一会儿说价值是需求创造的，与价格无关。

你赶紧回去治治病吧，精神都分裂了。

再说了，成本价值论成了你的独创了？你听说过“生产费用价值论”吗？


最可笑的就是这个公式：价格J=成本C*需求Q/供给G
首先，我在论坛早就看到有人拿出这个公式了。

其次，这个公式纯属扯淡！你怎么知道价格与需求和供给之间是简单的线性关系？
假设供给不变，需求增加一倍，价格就刚好增加提高一倍？你的脑子呢？

yi_wen 发表于 2019-9-3 18:31
所以，自证啥也不懂。你自便吧！

此君还分不清资本家和企业家，号称资本家和地主都是优秀的投资者，把资本收益即所有权收益跟投资劳动的报酬混为一谈。
结果被我一个问题就问死了：
一个傻弟弟有1亿元，他哥哥发现了一个赚钱的生意，就拿这1亿去做生意了，赚回来的钱，傻弟弟有资格分吗？他是优秀的投资者吗？

这个问题把此君问死了，只好顾左右而言他，哈哈，去扯什么傻弟弟那么傻，怎么能有1亿？

yi_wen 发表于 2019-9-3 18:26
实际上，价值观的三大体系，皆为谬论。劳动价值论，是以偏概全用劳动成本取代了成本，边际效用价值，其实就 ...

请你看看我以前写的，与hezr版主等交流的贴:
[原创]新的必要劳动时间的提出以及其计算公式和时空经济学的诞生！https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2292197&extra=&mobile=yes
很可惜的告诉你，我的推演比你更具体，不过，我对这个公式目前又作了改进，使其对价值工程理论、心理学与医学(方法论方面)和物理学(主要是热力学)可以统一，你如果有兴趣咱们可以交流交流。

林汉扬 发表于 2019-9-3 18:59
请你看看我以前写的，与hezr版主等交流的贴:
[原创]新的必要劳动时间的提出以及其计算公式和时空经济学 ...

这个价格公式是我20年前提出的，不过具体测算的话，是否线性关系，仍然需要实验。只是对于理论研究已经够了。