楼主: hhj-1
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对取代工人的自动化的根本解释---消费者利益 [推广有奖]

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hhj-1 发表于 2019-9-10 08:59:11 |显示全部楼层
但这部电影(《美国工厂》)最令人不寒而栗的方面不是中美之间的对抗。在接近片尾时,福耀的管理人员开始用自动化设备取代工人。正如电影的结尾字幕所述,自动化将取代全球约3.75亿个制造业岗位。
人类之所以容许这种以机器人取代人工的做法,根本解释就是:消费者利益。因为自动化能够降低成本和价格,从而使消费者得益,尽管这是以牺牲作为生产者的工人的利益为代价的。
所以我讲,生产方与消费方的矛盾,卖方与买方的矛盾,是最基本的阶级斗争。对比于此,马克思的阶级斗争理论是显得粗陋和不正确。

stata SPSS
xujingjun 发表于 2019-9-10 09:10:06 |显示全部楼层
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bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06:02 |显示全部楼层
无知者无畏,找本马克思的小册子看看就知道你错在哪里了。
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qi509 发表于 2019-9-10 10:11:49 来自手机 |显示全部楼层
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
无知者无畏,找本马克思的小册子看看就知道你错在哪里了。
我替楼主请教一下:你所说的那本小册子是怎么说的?
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hhj-1 发表于 2019-9-10 10:24:11 |显示全部楼层
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
无知者无畏,找本马克思的小册子看看就知道你错在哪里了。
也不看看你有没有资格与我谈马克思的事?
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hhj-1 发表于 2019-9-10 10:27:12 |显示全部楼层
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
无知者无畏,找本马克思的小册子看看就知道你错在哪里了。
资本论读书笔记http://ishare.iask.sina.com.cn/f/1H33S4pV0VZS.html
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uandi 发表于 2019-9-10 23:24:50 |显示全部楼层
用老马主义去解释现代经济现象,大多碰壁。
其实社会一直都有利用机器去取代人手,增高效率。
只有老马不承认机器人有劳动价值。
汽车生产早已经机器化,会计手工记账的年代早过去了。
自从电脑走进商业社会,工程制图,电影加工,生产,监测。。,工人都饿死了?
当然不,只是转业。
西方经济学的定义是一个社会怎样利用其稀缺资源。
三个基本问题是生产什么?如何生产?如何分配?
同什么机制?市场机制。
所以当汽车进入大规模生产的时候,价格调低了,工人要学新的技能,担任新的工作。
所以就算有大量机器人取代人手工作,又会有新的工种出现。
也不可能由某资本家垄断,因为有法律维持市场公平操作。
资本家要靠消费者购买其商品才能賺钱,而工人要去资本家的公司工作賺取工资才有钱消费。
美帝大萧条时代其中一个主因就是大量工人失业,没钱消费,资本家生产的商品没人买,于是工厂倒闭。
所以健全的市场和公平的法律很重要。而民主机制能令到立法执法等工作公平和公开地进行。
从而令到市场有型运作。
不过天朝例外。
难得还有这样多股迷孜孜不倦的研究图表派,基本分析呀,技术分析呀,
上面一声令下,什么法规都可以不遵守,
财务报表都像爱情小说里的幻梦和甜言蜜语,都是假的。
P2P,什么什么集团,明着骗你钱圈你钱,股迷们,你管得着吗?想拿回,休想。
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jinlu310 发表于 2019-9-11 15:56:24 |显示全部楼层
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337682011 发表于 2019-9-11 20:26:22 来自手机 |显示全部楼层
在以技术为主、市场机制的时代背景下,生产者追求的是自己的利益最大化,作为生产领域的掌控者,基于理性人的自私自利性,生产者压低生产成本,提高产量是必须的,通过制造业生产自动化,可以提高全要素生产率,降低成本,通过机器人取代人力劳动,会淘汰一部分低素质低技能的劳动力,这是一方面的事实,但是但一方面,机器人也是人制造出来的,在制造的过程中,同样付出了脑力劳动和体力劳动,甚至付出的劳动比那些低素质低技能的劳动力在从事生产时付出的劳动还要多,如果按照马克思的劳动价值论的观点,生产机器人的劳动量要高于那些从事制造业的人所付出的劳动量。总的来说,并不是机器人取代了部分工人,虽然会取消部分工种,但是技术的进步必然带来新的工种,这就是社会科技进步所带来的生产力的提高。
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hhj-1 发表于 2019-9-12 09:13:31 |显示全部楼层
337682011 发表于 2019-9-11 20:26
在以技术为主、市场机制的时代背景下,生产者追求的是自己的利益最大化,作为生产领域的掌控者,基于理性人 ...
机器人虽然也是人制造的,但总体上,是节约了人力,减小了对人工的需要。因此在机器人的使用问题上,我们仍然面临着难题:机器人取代人工,到底是否有利于经济?我的观点是:不利于生产方中的工人而有利于消费方中的工人。并且,消费方的人数往往要比生产方的人数要多得多。因此使用机器人总体上是有利的。当然了,正像 你所说,这个是就业机构的调整问题,如果能够创造出新的就业行业与机会,那也是一个发展方式。
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