生产要素及其使用权报酬

天知地知 发表于 2019-10-11 15:43
利润是资本的报酬！什么时候利息变成资本的报酬了？
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自己看看书，或上网搜一搜就知道了。
...

第一：你这个网是傻瓜网吗？我没有查到耶！你给个链接吧！
第二：你说利润是收入和成本的差额，也就是说收入等于成本加利润。
我说身高等于上半身的身高加下半身的身高，两者的逻辑关系完全是一样的。
以前你有个帖子，大意就是说，价值是由土地的租金，资本的利润，劳动的工资组成的，我当时就教育过你了，这个属于生产费用论，和价值论是完全不同的，不是一种独立的价值观点。道理就是和上面一样，你把一个整体，划分为若干个部分，它们的关系是数学的加减法关系，只能回答它等于什么，不能回答它是什么！这回明白了吗？

一切资本，并不是无缘无故地向外一扔就可以带来利润的，资本也是需要经营，才能获得利润的，因此与其说资本是依靠资本所有权而获得利润的，不如说是依靠劳动而获得利润的，经营也是一种劳动，并且是最重要的劳动，因为其重要，所以它以利润的形式获得利益。
所以，资本家也不单纯是依靠资本所有权而获得利益的，而是依靠资本家的劳动而获益的。
依靠资本所有权而获得的利益，就是银行存款利息，这是付出的风险代价最小而获得的最低收益。

石开石 发表于 2019-10-12 06:38
净利润/资本=资本报酬率。哪里是利息？

资本报酬就是利息。

天知地知 发表于 2019-10-11 23:10
你自己列了四条，说满足一条（包括冒险）就是企业家，拉出去的屎还想坐回去？

不要不顾当时的语境 （7楼），胡说八道。
下面是 7楼包含第4条的那部分，语境清楚的表明，第4条和抢劫是无关的。
“（2）
企业家
企业家的原文是entrepreneur
根据 经济学教科书 （economics，21ed， McConnell, Brue, Flynn）
企业家是做至少做下面4件事中的一件的人。
1. 企业家开始（takes the initiative）组合土地，工人和生产工具以生产产品或者提供服务。
2. 企业家做商业的战略决策，决定企业的方向。
3. 企业家创新。 企业家将新产品，新的生产技术商品化和发明新的商业模式
4. 企业家承担风险。
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根据以上定义，和根据生产要素理论，企业家的报酬是利润；
资本家投资于工商业，必然承担风险（这是上面的企业家活动的第4条）。
如果，资本家直接投资于企业（即是企业的股东），收入是利润（利润是企业家的报酬）。
则，资本家就是企业家。
另外，
由于企业家的报酬是利润，所以，企业家要有股份，不然收不到利润报酬。”

叶风尘 发表于 2019-10-12 08:43
第一：你这个网是傻瓜网吗？我没有查到耶！你给个链接吧！
第二：你说利润是收入和成本的差额，也就是 ...

第一：你这个网是傻瓜网吗？我没有查到耶！你给个链接吧！
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如果我给出了链接，你承认你自己是傻瓜不？

第二：你说利润是收入和成本的差额，也就是说收入等于成本加利润。
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不好意思，我才不会这么绕着圈子来回说呢。
收入是销售产品得到的金额。
成本是生产产品耗费的金额。
利润是收入与成本的差额。
——没有循环。

以前你有个帖子，大意就是说，价值是由土地的租金，资本的利润，劳动的工资组成的，我当时就教育过你了，这个属于生产费用论，和价值论是完全不同的，不是一种独立的价值观点。
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你是只知其一不知其二，你以为我把价值分成三部分就完了？
这只是第一步！这三个基本部分又是什么？——是生产要素得到的报酬，是要素对产品的分配权的体现！——价值是分配权！
只有先把价值分成地租，利润，工资这三种基本价值，才能进一步从基本价值中清楚地看出价值的本质！

道理就是和上面一样，你把一个整体，划分为若干个部分，它们的关系是数学的加减法关系，只能回答它等于什么，不能回答它是什么！这回明白了吗？
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“等于”和“是”在很多情况下是一致的。

sdhb 发表于 2019-10-12 10:31
不要不顾当时的语境 （7楼），胡说八道。
下面是 7楼包含第4条的那部分，语境清楚的表明，第4条和抢劫是 ...

企业家是做至少做下面4件事中的一件的人。
1. 企业家开始（takes the initiative）组合土地，工人和生产工具以生产产品或者提供服务。
2. 企业家做商业的战略决策，决定企业的方向。
3. 企业家创新。 企业家将新产品，新的生产技术商品化和发明新的商业模式
4. 企业家承担风险。
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这足以推出任何人都是企业家，强盗也是企业家。

sdhb 发表于 2019-10-12 10:31
不要不顾当时的语境 （7楼），胡说八道。
下面是 7楼包含第4条的那部分，语境清楚的表明，第4条和抢劫是 ...

企业家的收入，名义上属于工资，但是目前的流行做法，就是企业家有提成，所以他的大部分收入来源于利润，或者直接把他的利润做到工资里去了！原则上讲，所有企业家都是属于资方的，是资方的利益代言人，是维护资方利益的人，是劳资关系中，和工人阶级对立的一方。也就是说，我们老百姓，是靠劳动吃饭的，资方的人，是靠剥削吃饭的，也就是讲，企业家本身不创造价值，或者说资本家也不看重他本身创造的价值，他的价值体现在别人创造的价值当中，所以我们讲企业家工资，来源于利润，是有道理的。在丰田公司，所有的部长级以上的员工，人事部门是没有权利管理的，因为他不属于企业的员工，而是属于资本家的员工，丰田公司专门有一个代表资方的工作部门，专门管理他们。

天知地知 发表于 2019-10-12 10:56
企业家是做至少做下面4件事中的一件的人。
1. 企业家开始（takes the initiative）组合土地，工人和生 ...

什么是论证结构？

还有想断章取义？！  你黔驴技穷，除了无赖，别无它法。

下面是 7楼包含第4条的那部分，语境清楚的表明，第4条和抢劫是无关的。请特别注意，蓝色的部分。 语境清楚的表明是资本家投资于工商业。
“（2）
企业家
企业家的原文是entrepreneur
根据 经济学教科书 （economics，21ed， McConnell, Brue, Flynn）
企业家是做至少做下面4件事中的一件的人。
1. 企业家开始（takes the initiative）组合土地，工人和生产工具以生产产品或者提供服务。
2. 企业家做商业的战略决策，决定企业的方向。
3. 企业家创新。 企业家将新产品，新的生产技术商品化和发明新的商业模式
4. 企业家承担风险。
-------------------------
根据以上定义，和根据生产要素理论，企业家的报酬是利润；
资本家投资于工商业，必然承担风险（这是上面的企业家活动的第4条）。
如果，资本家直接投资于企业（即是企业的股东），收入是利润（利润是企业家的报酬）。
则，资本家就是企业家。
另外，
由于企业家的报酬是利润，所以，企业家要有股份，不然收不到利润报酬。”

叶风尘 发表于 2019-10-12 11:07
企业家的收入，名义上属于工资，但是目前的流行做法，就是企业家有提成，所以他的大部分收入来源于利润， ...

“实践是检验真理的唯一标准”
你的理论经得起事实的检验吗？

sdhb 发表于 2019-10-12 11:12
“实践是检验真理的唯一标准”
你的理论经得起事实的检验吗？

不是我的理论，是丰田的理论，劳资是两个群体，劳方的工资，原则上属于雇佣，和贡献有关，企业效益不好，本人是不负责的！资方的工资，是和效益挂钩，而不是和个人贡献挂钩，你就算干的再不好，效益上去了，根据协议，也要拿到较高报酬。另外，这个企业家收入，是利润，不是你的理论吗？我不过是符合一下，怎么你反倒对我有意见了？