生产要素及其使用权报酬

石开石 发表于 2019-10-12 18:48
使用费与使用权费用是一回事。

生产要素的使用费用，指的是生产要素在使用消耗的价格。

生产要素的使用权费用，指的是租借生产要素的费用。

zhuxiang 发表于 2019-10-12 13:10
当我们说生产要素价格时，总是在指这个场合：产业资本家购买生产要素，准备把它们投入到商品生产中，希望通 ...

但要素价值论说，机器、原料等产品是资本，资本的价格是利息的时候，它们的意思其实是，产业资本家不需要支付机器、原料等产品作为商品的价格，而只需要支付利息，就能获得机器、原料等产品。这无疑是荒繆的。
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一点都不荒谬。 1. 生产工具：
生产工具是企业用借来的钱买的，企业付给贷款者利息，利息是企业使用生产工具的付出。 生产工具的损耗（折旧）这部分的花费是产品的成本，这部分是产品的买家（消费者）付的。生产工具整个生命周期的折旧费等于生产工具的价格(也就是贷款总和）；企业就用这个折旧费的总和还贷款。所以，企业使用生产工具的付出就是贷款的利息。
2. 原料
企业买原料的花费是企业的产品价格中的成本，由产品的买家支付。
3. 工资
工人的工资也是企业的产品价格中的成本，由产品的买家支付。
4. 企业家活动
产品的价格减去上面3个要素的花费（如果有税的话，再减去税费）以后，剩下的部分（会计利润）是企业家（股东）活动的报酬。
产品价格（收入）- 成本 = 利润（会计利润）

清清楚楚，干干净净。

居然有人不懂这么简单的东西。

zhuxiang 发表于 2019-10-13 15:14
你的解释并不能使借贷资本和股权资本成为生产要素。

实物固定资产资本是外购的，是用借款或投资款外购的。实物资本的使用权费用，可以视为借款资本和投资资本的使用权费用。

zhuxiang 发表于 2019-10-13 15:16
生产要素的使用费用，指的是生产要素在使用消耗的价格。

生产要素的使用权费用，指的是租借生产要素的 ...

生产要素在使用消耗的价格？这什么意义？

zhuxiang 发表于 2019-10-13 15:13
所谓的要素价值论的那些大师，可从来没有用你的所谓使用权报酬这个概念。

萨伊用的使用费用这个概念， ...

工资，是不是使用权报酬？
地租，是不是使用权报酬？
依此类推。

石开石 发表于 2019-10-14 07:40
实物固定资产资本是外购的，是用借款或投资款外购的。实物资本的使用权费用，可以视为借款资本和投资资本 ...

借贷资本，一般来说，开始采取的形式是货币，不是要素。

借贷资本可以借给劳动者和地主，在这两种情况下，借贷资本也不会转化为要素。

借贷资本即使转化为产业资本，也不一定会转为固定资本，也可以转化为工资和地租。

至于股权资本，从净资产的角度，不仅包括要素，也包括货币和商品，半成品等。

石开石 发表于 2019-10-14 07:43
生产要素在使用消耗的价格？这什么意义？

生产要素被使用，就是用来生产某种产品。

生产要素的使用费用，就是指在生产产品时，生产要素消耗了使用价值，从而消耗了价格。

石开石 发表于 2019-10-14 07:46
工资，是不是使用权报酬？
地租，是不是使用权报酬？
依此类推。

机器的价格，机器的使用权报酬即机器的租金是两码事。

zhuxiang 发表于 2019-10-14 13:32
借贷资本，一般来说，开始采取的形式是货币，不是要素。

借贷资本可以借给劳动者和地主，在这两种情况 ...

借贷资本可以是流动资金，支付工资与地租。这是借贷资本的用途。
但借贷资本使用要付使用费给资本所有权人。

zhuxiang 发表于 2019-10-14 13:33
生产要素被使用，就是用来生产某种产品。

生产要素的使用费用，就是指在生产产品时，生产要素消耗了使 ...

生产要素，如果是租的，付租费。
生产要素，如果是买的，无所谓使用费用。如果非要有其本身的“使用费用”，那是折旧维修费之类成本。