货币消失是一种理论推导

杨振伟 发表于 2010-3-15 20:34

王志成2010 发表于 2010-3-15 19:52

杨振伟 发表于 2010-3-15 19:15
呵呵，其实一个人的观点不重要，重要的是看导出这些观点的基础，如果基础是可靠的，哪么利用数学工具进行推理，然后得出一些结论就会很有说服力
我也不是固执，只是看见了更多更新的东西
如果能够对过去现在和未来进行系统的推理和演绎，并且得出了与实际相符合的结论，哪么，就没有放弃的理由，如果这样的坚持叫固执，那就固执一下又如何？

我还真没认为杨兄固执，准确的说是很执著！

在发表的问题上，我的经验是：这不是急的事，除非有晋升的问题。

作为理论研究，对相关的知识了解得越多所做出的结论就越有全面并正确的可能。
但问题在于，杨兄要是在前几天才知道有像保罗·罗默这么一位学者（确实不是约翰·罗默）（简评罗默新增长理论http://www.pinggu.org/bbs/thread-736118-1-1.html），这说明，仅仅在了解经济学的基本内容方面还有很多工作要做。
反过来讲，想必还有很多杨兄不了解但应该了解的东西。要是不顾这些而只推导自己的理论，这就有些固执了。

所谓专业和业余的研究者的差别在哪里，倒并不见得专业学者的理论或观点都对，正是体现在专业学者比业余的了解并掌握的东西要多很多。

王兄说的也是，后来我也看了另一个罗默的理论，还是没有感觉
不是我不愿意去了解他们的研究，我当初研究经济学的时候，原本就没有看过任何理论的，只是凭借自己的灵感，开始涉猎这个领域的
我看学者们的东西，是倒看，看一下主要观点，然后看一下基础，如果观点本身就与现实情况相差很大，我就不会再往下看，即使推理的天花乱坠
掌握东西多少，我现在觉得倒也不是很重要的，因为我在阅读西经发展史的时候，发现几乎所有西经的思维，都是很狭隘的，西经注重现实问题的研究，其理论基础基本上归结为自由和干预，并且建立理论的基础，都是一些似乎理性啊、边际啊等等之类的假设，这样我觉得就偏离了逻辑推理的基础，其实你可以看到，我研究理论与西经是有很大区别的，我研究的出发点就是社会存在的一些普遍共性，这个特点将贯穿我理论的始终，在后面，你依旧会发发现，我给出的微观基础也就是从我们常见的能够看得见摸得着的社会共性出发，来建立理论，不会弄一些难以度量的东西，这是我研究的特点，我不可能将世界所有的理论都看遍，也不想全部看遍，我需要的是了解并掌握世界上主要的经济学思想，这就足够了
如果有个先行者，恰好如我的研究一致，我想这种几率是很小的，因为我建立经济学的基础涉及很多社会共性，如果有人已经研究并综合了这些共性，哪么我们至少能够看见对西经或者马经进行一些综合，或者已经将二者统一，如果是这样的话，哪么应该是能够为世人传播的，可是我至今都没有看见这样的一些理论，我看到的一些综合，不过是为综合而综合，当然我也看过中国的著名学者进行的量子场化的探索，可是看到这些探索的时候，我自己都感觉到是那样的浅薄和不自洽，没有任何基础可言，不过是一种现象的类比
可以很负责任的说，我能够轻易的写出人类社会发展的量子力学方程，但是我并没有去那样做，为什么？因为那是对微观系统的精密描述，我不认为人类社会用这个来描述会有什么突破，但是我知道一些结果
也许你认为，老杨太不虚心了，太狂妄了，那倒不是，因为我目前已经对社会的发展看的非常清楚了，我提出的很多东西，都在不断被现实验证，比如在经济危机的时候，我曾经在新华网提出，国家应该大力储备石油等，应该大力购买铁矿石等等，那是在2009年12月份，一个月后，美国率先大量储备石油，而现在，矿石价格飞涨，我为什么会这么说？因为我是根据理论来说话的，当时所有的经济学家都说要谨慎投资，为什么，因为他们没有看清楚发展
我不是在吹嘘自己，我说看见过去，现在和未来，都是用我的理论来说的，这里注意是我的理论，因为你已经纠正过了，没有得到验证的只能是假设
我至今看不见有谁能够给出这样的理论，如果有的话，我相信一定会被广泛的传播，而我看不到，所以，我坚持，我自信，我固执！

至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

怀璧其罪 发表于 2010-3-15 21:12

至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

其实我有自己的读书方法，因为生命是有限的，所以我需要能够很快了解一些观点的方法，穷其一生，我也不可能看完世界上所有的书，所以我了解的办法就是：在了解西经主要流派的基础上，再来查看别的理论，如果这些理论的观点和基础是建立在西经之上，哪么，我就不需要深入的阅读，无论再深入与精密，始终是无法挣脱西经的框架和范畴，最多是深化，再精密的模型和推理，我也不需要去看

《高级宏观经济学（中文第2版）》戴维·罗默722页

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=969508

杨振伟 发表于 2010-3-15 21:24

怀璧其罪 发表于 2010-3-15 21:12

至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下

下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有

把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

其实我有自己的读书方法，因为生命是有限的，所以我需要能够很快了解一些观点的方法，穷其一生，我
也不可能看完世界上所有的书，所以我了解的办法就是：在了解西经主要流派的基础上，再来查看别的理
论，如果这些理论的观点和基础是建立在西经之上，哪么，我就不需要深入的阅读，无论再深入与精密，
始终是无法挣脱西经的框架和范畴，最多是深化，再精密的模型和推理，我也不需要去看

没谁让你“看完世界上所有的书”，这么讲应该知道是什么吧？！
但你研究经济学，总要把经济学的主要著作看一遍吧！
我敢说，你看的不超过十本。这远远不够，该看的几百本不止。

王志成2010 发表于 2010-3-15 21:29
《高级宏观经济学（中文第2版）》戴维·罗默722页

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=969508

呵呵，王兄，这个我已经看过了，从标题上看，就知道全部是西经内的东西，索罗模型，新经济增长理论等等我都看过的
这些都是部分的感性的接近，而且只是经济发展的一个局部，在后面这些内容都会在一个方程中得到体现

另外纠正一点，在新华上发的帖子是2008年12月，当时所有的经济学家集体失语，没有人知道如何做，做什么，很多国家在讨论发红包，美国开动印钞机，中国4万亿刺激，其实都没有找对路径

王志成2010 发表于 2010-3-15 21:39

杨振伟 发表于 2010-3-15 21:24

怀璧其罪 发表于 2010-3-15 21:12

至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下

下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有

把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

其实我有自己的读书方法，因为生命是有限的，所以我需要能够很快了解一些观点的方法，穷其一生，我
也不可能看完世界上所有的书，所以我了解的办法就是：在了解西经主要流派的基础上，再来查看别的理
论，如果这些理论的观点和基础是建立在西经之上，哪么，我就不需要深入的阅读，无论再深入与精密，
始终是无法挣脱西经的框架和范畴，最多是深化，再精密的模型和推理，我也不需要去看

没谁让你“看完世界上所有的书”，这么讲应该知道是什么吧？！
但你研究经济学，总要把经济学的主要著作看一遍吧！
我敢说，你看的不超过十本。这远远不够，该看的几百本不止。

呵呵，你说对了，我看过的就一本，叫做《西方经济学简史》
我说过的，我需要的是了解主要思想和基础，因为我们的研究手法不一样

怀璧其罪 发表于 2010-3-15 21:12
至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

很赞成这一点：“只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。”

不过杨兄的心理是：只有自己的“理论”是最正确甚至是惟一正确的（虽然还没有充分验证），于是别的理论就不屑一顾了。

王志成2010 发表于 2010-3-15 21:52

怀璧其罪 发表于 2010-3-15 21:12
至少还有一个叫戴维·罗默的。所著《高级宏观经济学》在国际上受到广泛好评。看来楼主也需要看一下下。尤其需要说明的是，该书有大量数学模型。这也不是简单地上百度看几眼介绍可以理解的东西。只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。
该书定价七十九元，网上有售。估计能便宜一些吧。

很赞成这一点：“只有把一个作者的整个理论体系理解了，才有资格评价其是非。”

不过杨兄的心理是：只有自己的“理论”是最正确甚至是惟一正确的（虽然还没有充分验证），于是别的理论就不屑一顾了。

理解有误，每个成为体系的理论都有自己的独特之处，我坚持不看他们的体系，而只看思想和基础，是因为这些体系无论如何精美，都是要来表达这个思想的
西经往往因为精美的体系迷惑了很多人，也限制了很多人的思维，其实就如衣服，不过是外表的华丽而已，这样的华丽与要表达的思想比，我认为思想是核心，如果迷失于精美的体系，而忽略了这个体系要达到的目的，我认为是一种悲哀，当然，这只是我个人意见。

杨振伟 发表于 2010-3-15 21:58
理解有误，每个成为体系的理论都有自己的独特之处，我坚持不看他们的体系，而只看思想和基础，是因为这些体系无论如何精美，都是要来表达这个思想的
西经往往因为精美的体系迷惑了很多人，也限制了很多人的思维，其实就如衣服，不过是外表的华丽而已，这样的华丽与要表达的思想比，我认为思想是核心，如果迷失于精美的体系，而忽略了这个体系要达到的目的，我认为是一种悲哀，当然，这只是我个人意见。

估计你是这么判断的：只要别的理论在研究方法上与你的很不相同，依此就可以断定那不会有正确的结果。于是，再具体的内容就不用看了。

如果你的理论是正确的，非得采用像币阻之类的概念才能解释问题，那你的判断就是正确的。
反之，正说明是你研究偏了。

当然，愿是前者。