资本的本质

clm0600 发表于 2019-11-14 17:22
这里一个错误因此是很明显的：利息是资本的使用费用，在资本包括机器和原料的情况下，这个命题是成立的吗 ...

要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。

  不论是借用机器，还是贷款购买机器再使用机器，都在使用机器的过程中，利用的借贷资本。在前一种情况下，机器的使用者利用的商品借贷，在后一种情况下，机器的使用者利用了货币借贷。

如果一台机器价值100万元，使用年限为10年，某人用自己拥有的100万购买机器，在使用了一年之后，机器价值为90万，然后再把机器卖出。那么他使用机器一年，并没有支付任何利息。而实际他支付了10万元，那么这10万元是什么呢？不能是别的什么费用，只能是机器的使用费用。

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:21
没风险是吧，那您借我1千万，谢谢

我没有1千万可借，我的钱自己花都不够，恕不外借，抱歉。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:24
问题是机器、原料就不是资本，是生产资料。

机器原料可以作为资本。

clm0600 发表于 2019-11-14 17:27
机器原料可以作为资本。

看124楼！！！

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:25
劳动者不借钱那还是劳动者吗？？？既然都不是劳动者那还有资本家吗？？？都不用劳动，人工智能代替人类劳 ...

劳动者不借钱那还是劳动者吗？？？
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我说的是不找你借钱，没说不借钱。

既然都不是劳动者那还有资本家吗？？？
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劳动者当然有，但资本家还真是没了，我们不需要寄生虫。

都不用劳动，人工智能代替人类劳动，生产型社会将向享乐型社会l转变，人类发展进入新纪元
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你做梦吧，还没睡醒吗？

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:25
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。

  不论是借用机器，还是贷款 ...

要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。
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人家已经说了机器是作为资本使用的，所以必须按借贷情况来分析，否则它就不是资本。

你自己花钱买个电饭锅成天给自己做饭吃，它是个毛资本啊！你考察这种使用情况，没有一毛钱意义。

clm0600 发表于 2019-11-14 17:30
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。
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人家已经说了机器 ...

那要分清楚，什么是使用借贷资本的费用，什么是机器、原料的使用费用。

clm0600 发表于 2019-11-14 17:30
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。
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人家已经说了机器 ...

那要分清楚，什么是使用借贷资本的费用，什么是机器、原料的使用费用。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:25
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。

  不论是借用机器，还是贷款 ...

那你怎么不同样考虑钱的使用费用呢？
你有100万元，都使用完了，你使用费用多少啊？当然是100万啊，使用钱的费用也不是利息呀——废话，你就没有作为资本使用，使用费当然不是利息！