资本的本质

石开石 发表于 2019-11-14 13:02
资本的一般意义是“投资的本金（可以是商品但能否用货币计量）”。
资本分为借贷资本（需偿还或归还标的物 ...

资本报酬是资本使用者向资本所有者支付的使用代价。
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这句话是错误的，利息是资本报酬，但是利息的支付者或借款者不一定是资本使用者。

某人向银行借贷货币，银行获得了借贷资本，它表现为借款人在到期之后，要还本付息。
此人获得了一定期限的货币，银行则失去一定期限的货币。
因为此人获得一定期限货币的支配权，而银行则失去了这种支配权。

某人向银行借贷货币，此人不一定就能获得资本。
此人如果把借来的货币只是购买消费品，那么此人就没有获得资本。
只有当此人用借来的货币购买股权或创办企业时，此人才获得资本。
因此货币不是资本，只有预付货币才是资本。所谓预付货币，就是准备收回来并带着利润或利息的货币。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:11
资本报酬是资本使用者向资本所有者支付的使用代价。
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资本是对于所有者而言的，使用者通过借贷获得（所有者的）货币，用来购买什么都是使用，都要向资本所有着付利息。

石开石 发表于 2019-11-14 13:18
资本是对于所有者而言的，使用者通过借贷获得（所有者的）货币，用来购买什么都是使用，都要向资本所有着 ...

某人向银行借贷货币，银行获得了借贷资本，它表现为借款人在到期之后，要还本付息。
此人获得了一定期限的货币，银行则失去一定期限的货币。
因为此人获得一定期限货币的支配权，而银行则失去了这种支配权。

石开石 发表于 2019-11-14 13:18
资本是对于所有者而言的，使用者通过借贷获得（所有者的）货币，用来购买什么都是使用，都要向资本所有着 ...

生产要素理论里资本=资本品=生产工具。 钱不是生产工具。

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资本 在生产要素理论以外还有其他意思。

在用生产要素理论时，资本的意思只能是生产工具（资本品）。 这时，资本不能有其他意思。如有，那是偷换概念。
600一直在偷换概念。
在600那里，资本是钱，他认为借钱的人，投资的人什么都不做，就有回报，这是剥削。 但是，事实上，贷款的收利息，和投资收利润 不是什么都不做，放贷者和投资者都是有付出的，所以，利息和利润不是剥削。 等我有空，我写一个主贴，讲讲清楚。

sdhb 发表于 2019-11-14 13:25
生产要素理论里资本=资本品=生产工具。 钱不是生产工具。

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资本的意义在不同语境不同。
生产要素中资本是资本品，固定资产（厂房设备设施等）或存货（存货有观点认为不是资本品）

石开石 发表于 2019-11-14 13:31
资本的意义在不同语境不同。
生产要素中资本是资本品，固定资产（厂房设备设施等）或存货（存货有观点认 ...

货币不是资本，只有预付货币才是资本。

生产要素不是资本，只有投入商品生产的要素，才是资本。

不论是对于生产资料，还是对于劳动力和土地来说，都是如此。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:34
货币不是资本，只有预付货币才是资本。

生产要素不是资本，只有投入商品生产的要素，才是资本。

资本说的是交换成功之后的事。钱借出去了或投出去了；资本品购买了，使用了。

石开石 发表于 2019-11-14 13:37
资本说的是交换成功之后的事。钱借出去了或投出去了；资本品购买了，使用了。

至少在生产资料没有被产业资本家购买之前，生产资料不是资本。
机器厂房等产品这些概念，没有规定它们已经被产业资本家购买。因此不能叫资本。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:39
至少在生产资料没有被产业资本家购买之前，生产资料不是资本。

那是自然，说资本，都是购买之后的事。

石开石 发表于 2019-11-14 13:40
那是自然，说资本，都是购买之后的事。

机器厂房等产品这些概念，没有规定它们已经被产业资本家购买。因此不能叫资本。