楼主: clm0600
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资本的本质 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2019-11-13 17:01:29 |AI写论文

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资本的本质,是一些已经存在的价值,同时,这些价值被用于赚取更多的价值(资本报酬利息)。

资本赚取利息的方式,必然要经过一定的时间,如借贷,垫付,租赁,投资,
总之是把这些价值作为资本先投出去,经过一段时间再收回来,由于中间耽误了一段时间,所以资本所有者就有权根据利率和时间收取报酬了。

因此,无论是钱也好,物也好,只要是被投出去一段时间再收回,其所有者就要索取相应的报酬,这些钱物也就成为资本。


西经曾经也是这么想的,比如萨伊,他就认识到了资本的本质是一些价值而已,无论资本的具体形式如何变化,钱也好,工具也好,商品也好,原材料也好,生活资料也好。。。(投出一段时间并借此取利的)价值是资本不变的灵魂。当然萨伊也有其局限,这里就暂时不提了。

但是,认识了资本的本质,再为其收益(利息)辩护就不容易了,这纯属不劳而获嘛!尽管萨伊也曾经解释过,钱,物,工具,原材料,生活资料。。。各种形式的资本,它们对生产都是有用处的!都是有权收利息的!但人们对他的解释终归是不能满意。

所以后来的庸俗经济学家就把钱,生活资料,原材料等不那么好解释利息报酬的东西排除在资本范畴之外了(有的人直接排除,有的人虽未排除,但具体分析时也不分析这些东西),只是把生产过程中的工具,机器,耐用品定义为资本,努力钻研它们的“生产能力”,总是把这种生产能力与劳动的生产能力相提并论,似乎这样就能为它们收取利息找到最过硬的理由——你看,资本和劳动是可以互相替代的嘛。——既然可以替代,劳动有权收费,资本为啥不能呢?

但是,这样狭隘的定义,面对现实的时候就有些模糊与混乱了。以至于曼昆在自己的教科书中写到:土地和劳动的意义是明确的,但资本的定义就有些“棘手”。至于怎么个棘手法,曼昆就没说了,这就是个难言之隐:把资本仅仅定义为机器,耐用品,这在以后的分析中还能装模作样地分析一下它的作用,如果把原材料,钱,甚至生活资料都算上了,那可让经济学怎么往下分析呢?——甚至于,连劳动,土地被资本家购买后,也成了他的资本!这就闹了乌龙了呀,经济学还怎么玩儿啊,分析个毛啊,嗯么辩护啊,傻眼了呀!
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关键词:庸俗经济学 生活资料 生产能力 相提并论 难言之隐

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sdhb + 1 楼主小生产不懂现代经济学。

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无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

沙发
clm0600 发表于 2019-11-13 17:23:15
由于资本定义的狭隘,加上某些人脑子不好使,论坛近日出现了“资本所有者使用自己的资本居然要向其他人支付资本报酬”的超级笑话!

藤椅
王大头62 发表于 2019-11-13 17:35:26 来自手机
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板凳
王大头62 发表于 2019-11-13 17:40:55 来自手机
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报纸
夺路狂奔 发表于 2019-11-13 17:55:42
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地板
zhuxiang 发表于 2019-11-13 18:00:15
西经曾经也是这么想的,比如萨伊,他就认识到了资本的本质是一些价值而已 。
——————————————————————
这就是西经的错误之处,资本的本质只是静止的价值。

资本的本质正好并不是价值的静止,而是价值的运动,只有在运动中,资本的价值才会得到增殖。

华尔街的名言,资本永不眠,无意间就指出的资本的本质,资本的本质在于运动。
资本是从预付货币到收回货币的运动过程,这个过程的结果是收回的货币大于预付的货币,如果收回的货币等于预付的货币,那么资本的运动就没有任何意义。从某种意义来说,收回货币与预付货币的差额就是资本增殖,这个增殖额就形成货币的预付者即资本家或资本所有者的收入,正是为了获得这个增殖额,资本家或资本所有者才会预付货币。因此不管资本的运动采取什么特殊的形式,它们的运动总是包含这个两个环节,资本以货币的形式被预付出去,资本以货币的形式被收回来。

   产业资本与货币借贷资本都要以货币的形式被预付出去,但是这两种资本的预付货币采取了不同的形式,产业资本的预付货币采取了生产要素价格的形式,就是说采取了工资、地租和生产资料价格的形式,而货币借贷资本的预付货币则采取了借款的形式。产业资本的预付货币,是产业资本家把生产要素的价格支付给生产要素的出卖者或出租者:劳动者、地主和生产资料的生产者或销售者。产业资本家预付货币的结果是,他们获得了可以用于生产产品的生产要素。货币借贷资本的预付货币,是放款者把货币支付给借款者,放款者预付货币并不能使他们获得任何商品,任何生产要素。因此产业资本的货币预付,实质是对生产要素的购买,而货币借贷资本的货币预付,只是单纯的货币支付。

  产业资本与货币借贷资本都要把预付出去的货币收回来,但还这两种资本的回收货币采取了不同的形式:产业资本的回收货币采用的产品价格的形式,而货币借贷资本的回收货币采取的是还款和利息的形式。产业资本的回收货币,是产品的购买者把产品的价格支付给产业资本家。产业资本家收回货币的结果,是产品被卖出去。货币借贷资本的收回货币,是放款者接受借款者归还的借款和支付的利息,放款者收回货币并不能是他们卖出任何产品。因此产业资本的货币收回,实质是对产品的出卖,而货币借贷资本的货币收回,只是单纯的货币接受。

  虽然产业资本与货币借贷资本都是资本,但是它们所采取的运动方式是有区别的,因此它们的增殖额具有不同的叫法,产业资本的增殖额是利润,货币借贷资本的增殖额是利息。

   产业资本的预付货币是生产要素价格,收回货币是产品价格,因此产业资本的增殖额即利润,是产品价格减去为生产产品所消耗的生产要素价格。货币借贷资本的预付货币是借款,收回货币是还款和利息,因此货币借贷资本的增殖额是利息,利息是由放款者和借款者事先约定的。

7
zhuxiang 发表于 2019-11-13 18:14:27
但是,认识了资本的本质,再为其收益(利息)辩护就不容易了,这纯属不劳而获嘛!尽管萨伊也曾经解释过,钱,物,工具,原材料,生活资料。。。各种形式的资本,它们对生产都是有用处的!都是有权收利息的!但人们对他的解释终归是不能满意。
——————————————————
一个不折不扣的萨伊的徒孙!!!一切研究都以萨伊的理论为前提。
对生产有用处,是生产要素,不是资本。

8
zhuxiang 发表于 2019-11-13 19:09:09
,只是把工具,机器,耐用品定义为资本
—————————————————————
当我们说工具,机器,耐用品时,只是指处在静止状态(没有参与生产和交换过程)下的工具,机器,耐用品,而不是指被借贷的工具,机器,耐用品,也不是指投入生产的工具,机器,耐用品。

这时,它们自然不是资本,因为它们处在静止状态。

西经由于不知道,只有处在运动状态下的财产或价值才是资本,才把只是静止状态下的工具,机器,耐用品叫做资本。

9
start_law 发表于 2019-11-13 20:05:35 来自手机
clm0600 发表于 2019-11-13 17:01
资本的本质,是一些已经存在的价值,同时,这些价值被用于赚取更多的价值(资本报酬利息)。

资本赚取利 ...
资本归属于人,因此“资本获利”这个词相对显得的泛灵论了,语言及其附着于上的理论发生错误,那么可能就会得出荒谬结论。所以更正确的表达应当是拥有资本的个人获利的正当性。这个正当性就来源于个人自由。本人所说的个人自由是一种行动自由,是指一个人处于一种不受他人武断强制的状态。为什么个人自由如此重要呢,因为基于个人自由我们才有了现在的文明,成千上万的个人目的的多样化所形成的秩序,使得个人可以享有超出个人知识范围之外的其他知识所带来的好处,因此拥有资本人其获利的正当性在于个人自由,而该种个人自由所形成的秩序又使得整个人类获益。

10
clm0600 发表于 2019-11-13 22:34:02
start_law 发表于 2019-11-13 20:05
资本归属于人,因此“资本获利”这个词相对显得的泛灵论了,语言及其附着于上的理论发生错误,那么可能就 ...
哈哈哈,泛灵论?你真幽默,就凭这句话,我不跟你辩论,你脑子里有屎!

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