如果我们国家的经济不再增长了，资本家的财富会增长吗？

qi509 发表于 2019-11-20 20:08
任何一个时段各个企业、工厂都有赢了与亏损的。国家的经济增长与否是国家的事。个人还是个人。

亏损是指企业没有利润了，其实利润是一个很抽象的概念。企业到了一定阶段，它会有很多技术性手段，去凭空创造利润，大而不死，死而不僵！美国有人统计过，小企业的平均寿命不到10年，大企业寿命不到40年，中国的数字更低。真正到了集团公司这个层面，企业是不死的，最多就是被各种资本运作和整合！为什么企业越大，风险就越小呢？其实这个东西，不是说越大的企业，它就越聪明，其实完全是相反的！企业越大，它就越笨！大企业的唯一优势，就是它可以让投资保持一定的节拍！如果你是一个资本家，只有一家工厂，这个投资节拍是非常长的，看上去就是你的资本利润率很低。当你的企业非常大的时候，你的每一笔的投资的间隔时间是非常短的，看上去就是你的资本利润率非常高！如果整个国家的所有企业都是你的，那么你的投资节拍是以秒计算的，不管你向我们国家的中央银行借了多少钱，你的融资成本都非常低，这意味着银行挣不到什么钱，钱都让你挣了！夸张一点说，其实你自己就是中央银行！资本这个东西，其实是非常危险的，它可以绕过实体经济，创造虚拟繁荣！

石开石 发表于 2019-11-21 09:15
房产、设备、设施等等固定资产，这不是财富？

经济学主要不是讲这个东西的，你说的这个是实体经济，当代经济其实是金融经济

叶风尘 发表于 2019-11-21 09:34
经济学主要不是讲这个东西的，你说的这个是实体经济，当代经济其实是金融经济

资本家投资产生的厂房、设备、设施等等固定资产，不是资本家的财富？
您问的是资本家财富是否增长，这些是增长的。
GDP中的投资品就是财富。甚至汽车等耐用消费品也是财富，也能卖钱啊。

夺路狂奔 发表于 2019-11-20 20:39
条件满足，谁坐那位置都将会是“盛世”

我们知道，西方国家都是从君主立宪制走过来的，君主制就是一种剥削制度，它早晚会被推翻，那么西方君主制国家，最后走上了立宪制，其实不是说君主立宪制度就是比君主制度更先进的君主制度，而是君主制度做的一种妥协。同样资本主义制度也是一种剥削制度，它早晚会被推翻，所以西方的民主，其实不过是资本主义所做的一种妥协，但是我们不能说这个做了妥协的资本主义，就是一个好的资本主义。资本主义本身就是一种坏的制度，而西方经济学就是一门为这种坏的制度做背书的一门庸俗经济学！

石开石 发表于 2019-11-21 09:38
资本家投资产生的厂房、设备、设施等等固定资产，不是资本家的财富？
您问的是资本家财富是否增长，这些 ...

第一：经济发展是有目的，你的厂房、设备、设施那么多，你是能吃，还是能喝呢？这些个东西，都是中间品，不是最终品。第二：资本是能升值的，我们说这个资本值多少钱，不是因为这个资本的真实成本高，而是因为你这个资本所创造的附加值高！你是通过你的工厂能创造了多少的利润，间接为你的资本进行定价。而不是通过你的工厂，为我们国家创造了多少财富，为你的工厂定价！我们这个世界，是一个资本的世界，它不是通常意义上的实体！我们的大脑，只能理解劳动价值论的思维逻辑，但是出于立场，我们却很滑稽的反对劳动价值论。我们支持资本主义，但是我们却不能理解资本，只能把资本理解成为一种实体，这是多么悲哀的一件事啊！

叶风尘 发表于 2019-11-21 10:02
第一：经济发展是有目的，你的厂房、设备、设施那么多，你是能吃，还是能喝呢？这些个东西，都是中间品， ...

资本存量是财富存量，资本存量增加就是财富增加。

叶风尘 发表于 2019-11-21 10:02
第一：经济发展是有目的，你的厂房、设备、设施那么多，你是能吃，还是能喝呢？这些个东西，都是中间品， ...

你的大脑，只能理解劳动价值论的思维逻辑，这很滑稽。马克思所卖弄的是“黑格尔特有的表达方式”，而不是常规的表达方式，不是定义的表达方式。如果连这种表达方式也能够理解，那么“白色的黑猫”就只有你这种大脑能够理解了。

明明不是用来理解的东西，居然也敢说能够理解，这就是信仰的力量。

石开石 发表于 2019-11-21 10:05
资本存量是财富存量，资本存量增加就是财富增加。

你可能事一个很好的会计，可惜经济学里用不到这个东西。我们知道，按照国际惯例或者说定义，GDP包括两大部分，第一事固定资产，它本质上属于中间产品，它的价值通过折旧的方式被叠加到最终消费品及终端产品中去。第二就事终端产品，也就事所谓消费品。当这个社会固定资产增长，正好抵消了消费品总量下降的时候，这个时候社会GDP是维持不变的。也就事说资本家不断进行投资，让自己的资本增值，但是其实这个时候，消费品的总产出没有任何增长。这个时候，因为资本总额在增长，资本家获取的利益一定事增长了，它会更多的占有最终产品，也就是消费品。因为你消费品总量下降了，资本家却有理由获得更高的最终消费品，那么劳动人民的实际收入一定事下降了！最终消费品数量都下降了，资本家获得的消费品都能增长，那么最终消费品数量维持不变，资本家获得的消费品当然也会比过去更多。这么简单的逻辑关系，大家能够理解吗？所以绝对不事说，因为资本总额（资本存量）增长了，这个社会的GDP（财富）就会越来越多，绝对没有这个关系！