原创：怎么证明商品没有价值

谭根林 发表于 2019-11-22 08:40
你那个货币价钱量是交换媒介，不是货币。交换价值那个价值是使用价值，先要分清楚价值和使用价值，价值是人之间的债权债务关系，不是人和物的关系。

一个面包的价钱，价钱是5元钱。那么，5元钱是价格，是标的物。那么，5元钱，是货币，一些货币。


马克思说的价值，就是劳动，即生产出商品的行业劳动。价值是劳动，劳动是价值，两者同义词。

马克思说的使用价值，就是商品的本身，就是商品的实物。

马克思说的交换价值，就是商品换来的社会劳动。

谭根林 发表于 2019-11-22 08:40
你那个货币价钱量是交换媒介，不是货币。交换价值那个价值是使用价值，先要分清楚价值和使用价值，价值是人 ...

大哥一是搞复杂了，二是没搞准。


兄弟费了很长的几十年的时间，很多很大的精力，才把马克思的理论框架、基础内容搞清楚，做了翻译、改写、复述，搞成简单的通俗的便于数理的版本，在上面。

1993110 发表于 2019-11-22 08:51
一个面包的价钱，价钱是5元钱。那么，5元钱是价格，是标的物。那么，5元钱，是货币，一些货币。

你那5元怎么来的？是现在的5元存款、现金还是5元黄金、白银？为什么是5元？怎么就不是100元或者1元？第一想清楚货币是怎么来的。货币不是从简单价值形式到一般等价物这么个逻辑顺序来的，那个是交换媒介。

1993110 发表于 2019-11-22 08:44
以上，是马克思主义的政治经济学的基础概念、基础框架、基础内容。

政治经济学的基础概念很简单

如果都这么理解马克思经济学，马克思会无语。

用于交换的东西居然会没有价值，这在逻辑上就说不过去，是个病句。

什么是经济学？
经济学是研究经济活动规律的科学；也就是说，经济学是有系统地探索财富的转化和传递规律的一门学科，财富的转化和传递就是指财富的创造，财富的消费，财富的传递等过程；经济学的核心就是经济规律；学习经济学的目的在于能够运用经济规律和常识对现实的经济活动和现象客观地阐述，正确地分析，合理地解释，科学地预测。正如苹果落地并不是科学，真正的科学是发现万有引力和运用万有引力对苹果落地正确地解释；平均主义不是经济学，真正的经济学是平均主义地溃败是因为严重违背了能力的转换和传递规律——财富规律。
本观点出自《资本财富论》。

谭根林 发表于 2019-11-22 09:36
你那5元怎么来的？是现在的5元存款、现金还是5元黄金、白银？为什么是5元？怎么就不是100元或者1元？第一 ...

5元，是价格。价格受供求制约，随行就市，可以瞬息万变。价格可以用货物、货币表示。通常来说，是用货币表示。

5元，是货币。货币可以是黄金，白银，食盐，胡椒，钞票，电子数码，等等，亦即可以用各种材质来印刷，来刻制。

谭根林 发表于 2019-11-22 09:36
你那5元怎么来的？是现在的5元存款、现金还是5元黄金、白银？为什么是5元？怎么就不是100元或者1元？第一 ...

第一想清楚货币是怎么来的。货币不是从简单价值形式到一般等价物这么个逻辑顺序来的，那个是交换媒介。

货币，可以从任何地方来-----只要言之有理。
而通常是认为，货币是从市场交换当中来，从物物交换而来，从等价物、一般等价物而来。


其实市场交换，无非物物交换，和货币货物的交换（若是二国的钞票交换，一种看成货币，另一种看成有价证券）。
这个意思就是说，货币这种东西，那就是为了交换货物，那就是交换货物的。不然，也就相当于废纸。
这个意思就是说，市场上只有二种东西，一种是货币（通常是法币），另一种是货物（各行各业的货物，含证券）。
这个意思就是说，货币就是货票，特殊化、一般化、通用化的货票，社会通货的货票，可以换取领取货物的货票。

你可以拿着货票领取货物，拿面包票领面包，皮鞋票领皮鞋，也可以拿着货币领取任何货物。货币就是通用的万能的货票。

石开石 发表于 2019-11-22 05:27
价值是商品与货币交换时，一定商品量交换货币的多少。
价值分为总价值与单位价值。
总价值是非单位商品量 ...

总价值是非单位商品量交换货币的多少。简称总价。
单位价值是单位商品量交换货币的多少。简称单价。
总价=单价*数量

全班成绩，是班级50名小同学的考试得分的多少，为若干分。譬如4186分。
个人成绩，是班级的1个小同学的考试得分的多少，为若干分/头。譬如79分/头。

总价值是非单位商品量交换货币的多少。简称总价。
单位价值是单位商品量交换货币的多少。简称单价。
总价=单价*数量