原创：怎么证明商品没有价值

谭根林 发表于 2019-11-22 22:41
这个网站经常死机。效用函数的存在性，假定消费者偏好具有完备性、自返性、连续性和弹单调性，那么，存在 ...

效用是满足程度不是使用价值。

谭根林 发表于 2019-11-22 22:31
那个效用是消费使用价值产生的效用，是使用价值，不是价值。用数学也变不成价值。你的货币怎么来的？

商品与货币交换。  m=PQ
m需求(货币)P价格Q供给量

石开石 发表于 2019-11-23 04:27
商品与货币交换。  m=PQ
m需求(货币)P价格Q供给量

你那个P怎么来的？效用是消费使用价值产生的，消费使用价值产生的效用不是使用价值是什么？我学生时代也是这么学的。如果是学生，反正拿文凭就业，学习效用论，拿个文凭就业，还是不错。如果是投资、开公司，学效用，就严重脱离实际。

商品只能与商品交换，商品不能与货币交换，人生不出猴子，猴子也生不出人的。

石开石 发表于 2019-11-23 04:27
商品与货币交换。  m=PQ
m需求(货币)P价格Q供给量

没有M。哪来的PQ？Q是商品，买卖Q产生M，M是买卖Q产生的价值，Q没有价值，只有使用价值。在学校食堂花10元买份饭菜，10元不是饭菜的价值或者价格，是买卖饭菜产生的价格或者价值，饭菜不是价值，没有价值。饭菜有使用价值，你吃饭菜产生效用，吃饱了，效用最大化了，吃撑了，边际效用为负。你可以把吃饭菜产生的效用用总效用、平均效用、边际效用描述，然后建个函数，画个图。给总效用求个导，总效用求导就是边际效用。你还可以用数学分析函数的限制，所谓的离散型、连续型，证明函数是凹的还是凸的。。。经济学就这么变成解数学题。
最后毕业了，还是不知道价值是什么，只知道价值是效用。不知道效用是消费使用价值产生的效用，重复我学生时代的错误。

谭根林 发表于 2019-11-23 05:11
商品只能与商品交换，商品不能与货币交换，人生不出猴子，猴子也生不出人的。

在学校食堂花10元买份饭菜，10元不是饭菜的价值或者价格，是买卖饭菜产生的价格或者价值，饭菜不是价值，没有价值。

商品，价格，价值，货币，等等词汇，

请大哥对这些词汇，做出名词解释。按你自己的意思，做出名词解释。大哥你另搞了一套概念、理论。

解释当中，不要进行论证，也不要涉及马克思的理论，主流经济学的理论，等等。先不要说这些，直接搞名词解释。


大哥你说的这些名词，你是什么意思？是什么词义？

什么叫价格？

什么叫价值？

什么叫货币？

什么叫商品？

等等等。

谭根林 发表于 2019-11-23 05:11
商品只能与商品交换，商品不能与货币交换，人生不出猴子，猴子也生不出人的。

货币时代，商品与货币交换。
产品时代，产品与产品交换。

谭根林 发表于 2019-11-23 05:31
没有M。哪来的PQ？Q是商品，买卖Q产生M，M是买卖Q产生的价值，Q没有价值，只有使用价值。在学校食堂花10元 ...

商品的价值指的是商品的交换价值：一定的商品可以换一定的货币。

商品没有价值，价值是人之间的债权债务关系，简称生产关系，价值是社会生产关系，生产关系无法创造，价值无法创造。
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你说了这么半天，请问你所谓“价值”的定义是什么？

价值指人之间的债权债务关系，价值不是物，是关系，债权债务关系，价值不能吃、不能喝、不能用。
价格是价值的量，价值和价格是一回事，价值是质、价格是量。
货币指结算债务、置换债权的价值，货币是价值，价值包含货币。
商品是用来交换的产品，产品可以是劳动产品，也可以不是劳动产品。
定义在价值与商品，货币与价值两个帖子里，再写一次。