楼主: 石开石
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经济学中的两个常识性错误 [推广有奖]

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石开石 发表于 2019-12-17 22:03:55 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 21:58
石傻子,你来证明一下:一个只有买家的市场,或一个只有卖家的市场,你能有价格成立?
你已经是经坛天字 ...
实际价格确定是指实际生活中,价格是如何确定的。一般有三种确定方式。

第一种价格确定方式:买方确定。

例如拍卖,众多买家对一定数量的商品出价,价高者获得商品,价格由买方确定。本例属于卖方垄断买方竞争,有利于卖方。

例如招标,众多卖家对一定数量的商品出价,价格由买家最终确定。本例属于买家垄断卖家竞争,有利于买方。

第二种价格确定方式:卖方确定。

例如一些商场、集市,由卖方明码标价,买方面对价格只能选择购买或不购买,没有要求改变价格的权利。这种价格确定方式比较常见。

第三种价格确定方式:卖方与买方协商确定价格。

或者在市场或者在某种场合,买卖双方就价格问题共同协商,达成共识,最后价格确定,

三种实际价格确定方式如何抽象为价格决定理论呢?

买方有什么?买方有货币。

卖方有什么?卖方有商品。

当买方的购买货币数量一定,卖方的商品数量一定时,价格是不是就确定了?这是显而易见的。

价格决定理论数学公式模型如下:

P=m/Q

P价格;m买方购买的货币数量,也称需求;Q卖方售出的商品数量,也称供给量。

这就是价格由需求与供给量决定原理。这是最一般的价格决定原理——供求决定价格原理。

西方经济学在研究消费者行为时,发现了需求定律:在一定条件下(一般说其他因素不变前提下),需求量与价格反方向变化:价格上涨,需求量减少;价格下降,需求量增加。

西方经济学提出一个重要参数:价格需求弹性u。价格需求弹性u=(dQ/Q)/(dP/P)。价格需求弹性在一定范围内几乎是一个常数。

这样就可以得出需求曲线方程:

Qd=CPu(u是幂)

Qd需求量,C常数,P价格,u价格需求弹性(负常数)。

假设供给量Qs确定,Qs=A,A常数。

可以得出一种特殊的价格决定模型。

P=(A/C)1/u(1/u是幂)

这种价格决定模型在价格数量坐标系中,可以表示为一条斜向下的需求曲线与一条垂直的供给量线相交,交点的纵坐标就是确定的价格。需求曲线与供给量线相交的价格决定模型是比较形象的价格决定模型。

这个模型应该是马歇尔先生提出的——就是马歇尔的“现期价格决定模型”。范里安先生也分析过这个模型的价格决定原理。

这个模型本来是价格决定的最佳模型,但在价格决定分析时人们却很少使用这个模型,取而代之的是“均衡价格决定模型”。用一条斜向上的供给曲线代替了垂直的供给量线。这使价格决定走向了误区。斜向上的供给曲线是一个想当然的产物,又用想当然的边际成本曲线予以证明。这是西方经济学弄出的最大错误,也是一个大笑话。边际成本曲线在现实中多是L形而不是U形。西方经济学认为供给曲线是边际成本曲线U形的右半部分。

有一个奇怪的事:“均衡价格决定模型”本来是一个假想的价格、可能的价格、“短期的价格”或“长期的价格”的决定模型(还是一个错误的模型),但人们在分析现实价格、现期价格却依然使用这个模型不使用“现期价格决定模型”,可见“均衡价格决定模型”的魔力。“均衡价格决定模型”为什么有这么大的魔力呢?因为顶级经济学家搞价格决定分析时均采用这个模型。羊群效应的威力是很大的。当笔者指出“均衡价格决定模型”模型错误、供给曲线错误时,大多数人反而说笔者是错误的。权威是真理的敌人,这句话说的太对了。其实只要看一看马歇尔的“现期”、“短期”、“长期”的划分,在看看现实,判断“均衡价格决定模型”、供给曲线是错误的,并不难。但是权威对人们的影响力太大了,人们只愿意迷信权威不愿意自己思考判断。

还应该介绍一下劳动价值论与效用价值论的价格决定理论。这里认为价值(单价)与价格是一个意义。

劳动价值论价格决定理论:

P=wSt=w/Lp

P价格,w单位劳动时间商品价值,St社会必要劳动时间,Lp劳动生产率。

价格(价值)与社会必要劳动时间成正比与劳动生产率成反比(成立的前提是w为常量)。

效用价值论价格决定理论:

P=MU/MUm

MU商品边际效用,MUm货币边际效用。

价格与边际效用正相关:边际效用大,价格高;边际效用小,价格低——其实应该反过来说:价格高,边际效用大;价格低,边际效用小。

以上两个理论只是说明了价格与社会必要劳动时间或劳动生产率,价格与商品边际效用的关系,在现实中很难被应用于价格决定的实际,了解一下即可。

最后总括一下正确的价格决定模型。

价格决定理论最一般的模型:

P=m/Q

价格决定理论最简单实用的一个模型:

斜向下的需求曲线与垂直的供给量线相交确定价格。

价格决定理论稍复杂的一个模型:

P=(A/C)1/u(1/u是幂)

劳动价值论的价格决定模型:

P=wSt=w/Lp

效用价值论的价格决定模型:

P=MU/MUm

所有的价格决定模型都可以归于:

P=m/Q

注意:价格决定模型只是对实际价格决定的抽象,实际价格决定要具体问题具体分析。

有一个价格与成本的关系公式:

P=KC

P价格,K供求系数,C成本。

这个不是价格决定模型。

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石开石 发表于 2019-12-17 22:06:15 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 21:52
你本来就是一个擦了胭脂抹了粉,在论坛上扭屁股摆臀跳大神的小丑。
你想看小丑长啥样,回去照镜子你就能 ...
范里安在其《中级微观经济学——现代方法》中给出一个市场价格决定模型:一条需求曲线,一条垂直的供给曲线。市场价格是两条线的交点。
马歇尔在其《经济学原理》中给出一个市场价格决定模型:一条需求曲线,一条右斜向上的供给曲线。市场价格是两条线的交点。这个价格是所谓的均衡价格,对应的数量是所谓的均衡数量。事实上马歇尔也有“现期价格”与垂直的供给曲线的说法(供给量不变),但是他将均衡价格看成了市场价格,没有认识到“现期价格”才是市场价格。
当需求曲线一定时,什么情况价格会确定?显然,只要有一定的供给量,价格就会确定。
在“现期”,供给量只要确定,市场价格就会确定。
注意:不是市场上出现了价格,才有供给量——看到价格决定供给多少,而是对应市场价格一定存在一定供给量——这个供给量不能忽略。对于个体供给方而言,面对的水平的需求曲线,无法左右价格,只能按市场价格供给——是整体存在的一定的供给量和需求曲线使价格确定。
市场价格是一个重要信号,决定供给方的生产或贸易行为。如果市场价格高,供给方会增加生产量或贸易量,这样下期供给量会增加,在需求曲线不变的前提下,下期价格会下降。如果市场价格低,供给方会减少生产量或贸易量,这样下期供给量会减少,在需求曲线不变的前提下,下期价格会上涨。
本期的供给量决定本期的价格,本期的价格影响下期的供给量,下期的供给量决定下期的价格。这就是价格与供给量之间的关系。
关于市场价格决定,范里安模型正确的,马歇尔模型是错误的。
市场的无形之手使供给量与需求确定从而价格确定。无数个分散的决策形成了一个整体的效果,这就是市场经济的魔力。

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zsl0815 发表于 2019-12-17 22:07:11 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-12-17 22:03
实际价格确定是指实际生活中,价格是如何确定的。一般有三种确定方式。

第一种价格确定方式:买方确定 ...
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?

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zsl0815 发表于 2019-12-17 22:09:20 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-12-17 22:06
范里安在其《中级微观经济学——现代方法》中给出一个市场价格决定模型:一条需求曲线,一条垂直的供给曲 ...
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?

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石开石 发表于 2019-12-17 22:18:01 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 22:07
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?
需求定律与供给定律是西方经济学概念。
需求定律的内容是:在其他因素不变的前提下,商品的需求量与价格反方向变动:价格上涨,需求量减少;价格下降,需求量增加。
供给定律的内容是:在其他因素不变的前提下,商品的供给量与价格正方向变动:价格上涨,供给量增加;价格下降,供给量减少。
需求量,某一时期某一地域,某一价格需求方愿意并且能够购买的商品数量。
供给量,某一时期某一地域,某一价格供给方愿意并且能够提供出售(销售)的商品数量。
需求定律与供给定律中均有一个“其他因素不变”的前提。
需求定律中的其他因素指的是收入、偏好、相关商品的价格、其他等等。
供给定律中的其他因素指的是生产成本、生产技术水平、相关商品的价格、其他等等。
我们用数学方法分析一下需求定律。
需求定律的结论是:需求量与价格反方向变化。这可以用微分形式表示为:dQ/dP小于0。
笔者认为,所谓的需求,其实是指不同价格与不同需求量之积所表示的货币数量,或者说是不同价格与需求量的购买预算的多少,一般用需求曲线表示需求(无数个价格需求量点的集合)。
定义价格需求(量)弹性为:Ed=(dQ/Q)/(dP/P)。
定义价格预算弹性为:Em=(dm/m)/(dP/P)。
Q需求量,P价格,m购买预算。
有以下公理存在:m=PQ
或写为:dm/m=dP/P+dQ/Q
上式两边同时除以dP/P(假设dP/P不等于0)可以推出:
(dm/m)/(dP/P)=1+(dQ/Q)/(dP/P)
即:Em=1+Ed
假设Em小于1,可以推出:
(dQ/Q)/(dP/P)小于0即:dQ/dP小于0。
反过来,如果dQ/dP小于0,可以推出:Em小于1。
也就是说:Em小于1是dQ/dP小于0的充要条件。
直接地说,需求定律中的“其他因素不变”可以替换为Em小于1。
需求定律可以另行表述如下:
如果价格预算弹性Em小于1,那么有需求量与价格反方向变动:即dQ/dP小于0。
现在可以说一说供给定律了。供给定律可以理解为一定的商品量如何销售的问题。
应该如何销售呢?供给必须按需求供给,否则无法成交。这是什么意思呢?如果一定的商品量中拿出一定的商品量销售,必然存在一个价格使要销售的一定的商品量能够全部售出,这个价格是一定需求量对应的价格,这个一定的需求量=要销售的一定的商品量。
我们可以把要销售的一定的商品量(它对应一个价格)称为供给量——这是某一价格供给方愿意并且能够提供出售(销售)的商品数量的另一种表达方式。
显然:在任意可以实现销售的价格,必然存在:供给量=需求量。也就是说供给量与需求量一样,与价格反方向变动。与需求量是价格的结果不同,供给量是价格的原因。
可以认为,在某一时期某一地域在价格确定的时刻,需求曲线是一定的。不同时期某一地域需求曲线是可以变化的。
可以得出结论了:
在需求曲线一定的前提下,价格与供给量反方向变动:供给量多,价格低;供给量少,价格高。或者说:供给量增加价格下降,供给量减少价格上涨。
不同供给量价格点组成的线是供给曲线,供给曲线与需求曲线重合,是需求曲线的一部分。
在需求曲线移动的前提下,价格与供给量点随之移动——即供给曲线随之移动——依然与需求曲线重合,是新的需求曲线的一部分。
以上是正确的供给定律。
西经的供给定律是错误的。西经的供给定律在供给时根本不考虑需求(需求曲线)的存在,是非理性人的臆想。
值得一提的是:中国有句古话“物以稀为贵物以多为贱”,这相当于前文所说的正确的供给定律,笔者称之为中国的供给定律。在经济学方面,中国古人还是颇有见地的。

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石开石 发表于 2019-12-17 22:19:56 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 22:09
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?
牛顿第三定律为:相互作用的两个物体之间的作用力和反作用力总是大小相等,方向相反,作用在同一条直线上。

供给理解为不同价格与不同供给量的组合,是一个集合,也可以是一个供给表,也可以是一条供给曲线。

需求理解为不同价格与不同需求量的组合,是一个集合,也可以是一个需求表,也可以是一条需求曲线。

供给与需求的关系为:

供给曲线与需求曲线重合,是同一条曲线;需求曲线变化,供给曲线随之变化;供给表与需求表相同;在某一价格,供给量=需求量。

这也可以视为一个定律,可称为牛顿经济学第三定律。

这里的供给是销售不是生产的意思。

在实证中,供给量就是售出量,需求量就是购买量,体现为成交量。

在某一价格,有以下等式存在:

供给量=售出量=需求量=购买量=成交量

需求中,价格与需求量的关系是:价格是原因,需求量是结果。

供给中,价格与供给量的关系是:供给量是原因,价格是结果。在讨论价格如何决定时,需将供给量与需求联系起来。价格与需求正相关与供给量负相关。此时供给量应理解为某一时期需要市场出清的商品量。

供给曲线与需求曲线的关系是重合关系不是交叉关系,这对于西经的学习者可能无法接受,但如果结合实际,认真思考,应该能够理解,这不是什么难题。

在现实中,如果不同时期需求曲线上移不同时期有不同的供给量,把不同时期价格与供给量形成的点连成线可以出现斜向上的线。这条线很像西经的供给曲线,但不是。这条线只是一条实际成交的不同时期的价格与成交量连线。为什么这样说呢?因为西经中,需求曲线不变,也存在供给曲线。但现实中,如果需求曲线不变,不存在斜向上的供给曲线,只存在与需求曲线重合的供给曲线。


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zsl0815 发表于 2019-12-17 22:20:42 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-12-17 22:19
牛顿第三定律为:相互作用的两个物体之间的作用力和反作用力总是大小相等,方向相反,作用在同一条直线上 ...
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格的?

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石开石 发表于 2019-12-17 22:27:56 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 22:20
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格的?
供给可以用供给曲线表示,供给的意义是在一定时期一定条件下在不同的价格供给方愿意并且能够提供出售的商品数量。

需求可以用需求曲线表示,需求的意义是在一定时期一定条件下在不同的价格需求方愿意并且能够购买的商品数量。

经济学教科书中认为供给(曲线)与需求(曲线)的关系是剪刀交叉形关系。这是错误的。

为什么这么说呢?假如供给方向市场提供商品是为了售出而不是为了其它,供给必须按需求供给。也就是说在不同价格想售出的商品数量,一定等于该价格对应的需求量。

假如供给方向市场提供商品是为了售出,那么:

供给(曲线)与需求(曲线)的关系是重合关系。

事实上,在一定时期一定条件下,供给量是一定的。供给量可以理解为供给方可以向市场提供出售的商品数量。供给量与价格无关。

此时的供给的意义就是:在有最大供给量的前提下,如何对这个供给量进行售出。是在低价格全部售出(市场出清)?还是在高价格部分售出(留有库存)?当然,这里的前提是需求大于供给(需求曲线的长度大于供给曲线的长度,供给曲线只是需求曲线的一部分)。

供给必须按需求供给原理是经济学中的公理,是大家都可以理解无需证明的。

在供给量一定的前提下,供给方如果按照“高价格售出多量,低价格售出少量”制定销售计划,这就是违背供给必须按需求供给原理,这个计划就是属于“马歇尔计划”。巧合的是,两个不同的马歇尔弄出了两个无法实现的东西。“马歇尔计划”已是历史笑话。但马歇尔供给曲线却被视为真理,在经济学教科书中大行其道,欺骗了多少经济学大师和经济学者。

马歇尔供给曲线应该寿终正寝了吧?或许还不会,只有出现一个扭转乾坤的经济学大师后,他一言九鼎,才能将马歇尔供给曲线推翻。

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zsl0815 发表于 2019-12-17 22:31:36 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-12-17 22:27
供给可以用供给曲线表示,供给的意义是在一定时期一定条件下在不同的价格供给方愿意并且能够提供出售的商 ...
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?

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石开石 发表于 2019-12-18 08:14:24 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2019-12-17 22:31
石傻子,别回避问题:你来证明或演示一下,只有买或卖的单方市场是怎样形成市场价格?
价格何时为因何时为果?
价格既是原因又是结果,这大家都知道。但何时为因何时为果就一定有很多人不清楚。
如何判断价格的因果状态呢?
价格变化了,或者上涨或者下跌,价格都是结果。或者是需求曲线不变供给量变化的结果,或者是需求曲线变化的结果。
在一定条件下,劳动生产率提高价格下降劳动生产率下降价格提高,这时,价格是结果。
在一定条件下,劳动生产率提高价格也提高劳动生产率下降价格也下降,这时,价格是结果。
人们常说,价格上涨供给量增加,价格下跌供给量减少。这是胡说。
正确的是:价格高位,生产量增加;价格低位,生产量减少。这时价格是原因。在需求曲线不变的前提下,供给量(必须销售量)增加,价格下降;供给量(必须销售量)减少,价格上涨。这时,价格是原因。
在需求曲线不变的前提下:价格下降,需求量增加;价格上涨,需求量减少。这时,价格是原因。
搞清价格何时为因何时为果很重要。
对于价格与供给的关系而言,价格是供给量(必须销售量)变化的结果。价格是生产量的原因。
对于价格与需求而言,在需求曲线不变的前提下,价格是需求量变化的原因。在需求曲线变化的前提下,价格又是需求曲线变化的结果(需求变化,带动价格与生产量变化)。

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