一个问题——邀请版主和网友回答

石开石 发表于 2019-12-16 03:11
马克思正是看到无产阶级的悲惨情形，动了感情，才说剩余价值是被资本家无偿占有的，资本家占有剩余价值是 ...

        你知不知道伟大的空想社会主义者和实践家罗伯特.欧文的财富生产差额之问？

500人中从事劳动的那一部分人给社会生产的实际财富在不到半个世纪前还需要60万人才能生产出 500人所消费的财富和以前.

rr3068 发表于 2019-12-16 09:14
马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物 ...

马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。[46.2.221-222]
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这个可以算作马克思认为剩余价值应该归雇佣工人所有的证据吧？
能给出具体章节名称吗？
多谢。

龚民 发表于 2019-12-16 08:57
你知不知道伟大的空想社会主义者和实践家罗伯特.欧文的财富生产差额之问？

请您发表对文中问题的高见。
多谢。

rr3068 发表于 2019-12-16 09:14
马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物 ...

马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。[46.2.221-222]

恩格斯：“全部资本，不外是工人阶级的积累起来的无偿劳动！……全部资本应该交给劳动。”[16.241]

马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。[46.2.221-222]

恩格斯：“全部资本，不外是工人阶级的积累起来的无偿劳动！……全部资本应该交给劳动。”[16.241]

石开石 发表于 2019-12-16 09:18
马克思：“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来，可以自由支配的时间就不再是对立的存在物 ...

这个可以算作马克思认为剩余价值应该归雇佣工人所有的证据吧？
能给出具体章节名称吗？
多谢。

这个可以算作马克思认为剩余价值应该归雇佣工人所有的证据吧？
能给出具体章节名称吗？
多谢。

小公主，您说呢？

公主就是矫情。

zazheng 发表于 2019-12-15 22:24
我觉得马克思不是这个意思，他只是说剩余价值由工人创造。在《哥达纲领批判》里马克思讲过，剩余价值中至少 ...

剩余价值中至少要扣除掉扩大再生产需要的积累部分。即使在共产主义社会剩余产品也不会都归劳动者消费用，这样的话社会生产只能维持在简单再生产水平了。
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这就是个笑话罢了。

土地是财富之母，劳动是财富之父，
所以要扩大再生产，我们需要付出更多的劳动，消耗更多的自然资源，仅此而已，
根本不需要什么价值的积累！

天知地知 发表于 2019-12-16 09:54
剩余价值中至少要扣除掉扩大再生产需要的积累部分。即使在共产主义社会剩余产品也不会都归劳动者消费用， ...

您自然来了，也发表一下观点呗？虽然我知道您的观点，您自己说出来更好。多谢。

rr3068 发表于 2019-12-16 09:50
当然是证据。

第一段出自：《马克思恩格斯全集（第四十六卷）（下册）》。出版日期：1980-08

《哥达纲领批判》第3问题：社会总产品中应该扣除：第一，用来补偿消费掉的生产资料的部分；第二，用来扩大生产的追加部分；第三，用来应付自然灾害、不行事故等的后被基金或保险基金
剩下的总产品中的其他部分是用来作为消费资料的。在把这部分进行个人分配之前，还得从里面扣除：第一，第一，和生产没有关系的一般管理费用；第二，用来满足共同需要的部分，如学校保健设施部分；第三，为丧失劳动能力的人等等设立的基金