一个问题——邀请版主和网友回答

石开石 发表于 2019-12-16 11:56
问题是占有别人的东西才是剥削，占有自己的东西不是剥削啊。
资本家占有自己的剩余价值是剥削吗？少付或 ...

被资本家无偿占有的由雇佣工人创造的大于劳动力价值的价值”
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这个观点你承认吗？马克思理论中的剥削概念正是基于此，如果你说剩余价值不是工人创造的，在此基础上拟出一个剥削的定义，你说关于后面的什么剥削违法不违法还有什么讨论的？这个帖子本身也就没什么意义了啊。我现在感觉你发这个帖子的用意就是想找出马克思理论中的自相矛盾之处以批驳马克思，结果你在这里提出一个反马克思的概念，从此出发论证马克思是错的，这有什么意义呢？反马克思的定义当然推出反马克思的结论啊！但是用这个逻辑证明马克思理论的错误，你觉得说的过去吗？

zazheng 发表于 2019-12-16 12:19
被资本家无偿占有的由雇佣工人创造的大于劳动力价值的价值”
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这个观点你承认 ...

剩余价值的定义说的不对，我是不赞同的。剩余价值其实只是价值增殖或利润。
马克思用了三个套子套上，那只是套子而已。

石开石 发表于 2019-12-16 12:24
剩余价值的定义说的不对，我是不赞同的。剩余价值其实只是价值增殖或利润。
马克思用了三个套子套上，那 ...

既然你承认剩余价值是价值增殖，那请问价值的概念是什么？马克思说它是抽象劳动的凝结，你认可吗？

zazheng 发表于 2019-12-16 12:26
既然你承认剩余价值是价值增殖，那请问价值的概念是什么？马克思说它是抽象劳动的凝结，你认可吗？

价值是商品与货币交换时交换的货币多少。
W=c+v+m
马克思的价值公式如上。
马克思搞了两个价值概念——劳值（劳动量）与换值（交换价值），结果造成了概念的混淆。

龚民 发表于 2019-12-16 12:29
马克思认为：

         在雇佣劳动生产方式、制度下剩余价值归资本家占有。其原理有什么样制度 ...

所答非所问啊。
问题是马克思是不是认为剩余价值应该归雇佣工人所有。注意：应该。

龚民 发表于 2019-12-16 12:53
混淆的只是你，因为你的价值概念就是价值是在流通交换中实现，所以，价值、交换价值、甚至价格都是 ...

说商品价值的时候，您是理解为劳动量（劳值）还是交换价值（换值）呢？
猪肉的商品价值是多少？您如何回答？