衡量劳动量是衡量效用，不是衡量动作，银行利息来源于存款效果不是来源存款动作

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没有被操作物的行为就是演习，不是真正劳动。
衡量劳动量是衡量效用，不是衡量动作

问题：
无知者面对投资获利、存钱获利时，反复强调资方或储户的劳动量太少，因为他们只注意劳动的动作难度之类去了，强调其劳动（动作）太容易，只是开下支票、存下钱，所以是啥都没做，因此没劳动或回报过高，以@自然学派 为例，非常典型，这是无知。

分析如下：
劳动＝劳动动作+劳动对象
劳动效果＝（劳动动作+劳动对象）的效果
衡量存钱劳动的回报，是衡量（存+款）这个真正劳动的效用，不是衡量（存）这个动作的效用。1、正如给工人工资，是因为工人（安装+零件）的效用，不会为（安装）这个空动作而付钱。
2、再如请人销售，就要管理监督业务员去经营资产。
不是监督业务员做的凭空销售动作，比如接待、讲解、报价等，这是销售演习，而是监督业务员销售实实在在的产品去获利，这是销售实战。
前者业务员做动作失误没有啥损失，业务员做销售失误就是损失利润。
前者业务员做动作没啥收益，后者业务员销售成功就能获利。
所以对二者的监督劳动完全不同，因为监督目标不同，得到效果也不同，前者只是监督动作标准，保障得到标准的销售动作；后者是监督销售，保障商品转化为货币价值。

因此，评估劳动量，不是看动作难度、样式、时长等表面；而是看劳动效果（即社会平均必要劳动时间），所以评估劳动是事后评价效果评价，不是事前事中评价动作。
搞清这个基本常识，才不会犯只看劳动动作不难就得出劳动量（效用）低的结论。

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关键词：银行利息 劳动量 必要劳动时间 劳动时间 社会平均

劳动效用＝(劳动动作+劳动对象)的效用
劳动效用≠(劳动动作+劳动对象)
不能简单地把二者相加，因为单纯的动作没有劳动量的，劳动量是“(动作+对象)的效果”，个人猜测可能要用 “（劳动动作*劳动对象）”来表达。
有人痛恨利息的原因，就是不知道上述公式

iamatig 发表于 2019-10-21 11:46
劳动效用＝(劳动动作+劳动对象)的效用
劳动效用≠(劳动动作+劳动对象)
不能简单地把二者相加，因为单纯的 ...

劳动效用＝(劳动动作+劳动对象)的效用
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楼主终于认识到自己这么多天鼓吹的劳动，不过是一种傻逼都会的一文不值的一秒钟劳动而已。

为了让这种傻逼劳动能配得上巨额报酬，他又玩儿花样了，把钱的作用也算作存钱“劳动”的效用了，哈哈。

这不是很明显了吗？人们之所以给投资者利息，真正的原因那是因为钱有用啊！不是因为投资者这个人有用啊！只要钱到位了，投资者是个人还是条狗，是个博士后还是个文盲，难道有什么区别吗？

投资者无非是凭借钱的有用性，自己几乎没有付出什么代价，就向使用钱的人勒索巨额报酬！

这跟贪污犯有什么区别？
贪污犯：我签个字不用付出什么辛苦，也不难，但这个字对你有用啊！——好处拿来吧！
存钱的：我存个钱不付出什么辛苦，也不难，但这个钱对你有用啊！——利息拿来吧！

夺路狂奔 发表于 2019-10-23 18:31
楼主的钱都是天上掉下来的？？？

何出此言？劳动所得。

夺路狂奔 发表于 2019-10-23 22:09
既然如此，那利息也是劳动所得，拿的合情合理，理直气壮，剥削他妹

利息当然是劳动所得。
投资劳动＝资本(过去劳动)+运作(当下劳动)
资本换来的体外物质与生产者体内物质的物理作用力共同创造的价值。
按人类共识，物质作用力所有者共同分配创造的价值

有疑问者，请试回答：
1、体内、体外物质的物理作用力有本质区别吗？
2、某人体内物质的物理作用力创造的价值为什么归某人所有，这是不是人类共识达成的社会契约，是不是私有制的体现？
3、根据人类社会共识，他所拥有的体外物质的物理作用力创造的价值不应该归他所有吗？难道非要吃进体内的物质的物理作用力才能算他所有？

iamatig 发表于 2019-10-23 23:39
利息当然是劳动所得。
投资劳动＝资本(过去劳动)+运作(当下劳动)
资本换来的体外物质与生产者体内物质的 ...

利息当然是劳动所得。
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“利息是资本报酬无疑”，这也是你说的吧。

iamatig 发表于 2019-10-23 23:45
有疑问者，请试回答：
1、体内、体外物质的物理作用力有本质区别吗？
2、某人体内物质的物理作用力创造的 ...

1、体内、体外物质的物理作用力有本质区别吗？
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有本质区别，一个是体内的，一个是体外的。

2、某人体内物质的物理作用力创造的价值为什么归某人所有，这是不是人类共识达成的社会契约，是不是私有制的体现？
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是的。

3、根据人类社会共识，他所拥有的体外物质的物理作用力创造的价值不应该归他所有吗？
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体外物质的力所创造的价值，就等于其本身的价值。一个能创造100元价值的东西，它本身价值就是100元。
所以，他有权收回本钱。

难道非要吃进体内的物质的物理作用力才能算他所有？
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是的。