斯密、马克思的共同歧路——用劳动计量交换价值

wzwswswz 发表于 2019-12-29 17:35
你的主贴恰恰证明你根本不懂事物自身发展的逻辑，因而也就不懂事物分析的逻辑，不然，你怎么会得出原来相 ...

你搞错了。
是两个不同的汇率价值相等。
1美元=7元
0.9美元=7.2元(汇率1:8)
一个货币升值一个货币贬值。所以要一增一减啊。

商品的最终价值是由劳动决定的没错，不过包括体力劳动、脑力劳动还有所谓的（企业家）创新利润；需求曲线影响的是价格，价格是围绕价值波动的，您在这里显然将价值与价格混为一谈了。

一张笑脸66 发表于 2019-12-29 19:01
商品的最终价值是由劳动决定的没错，不过包括体力劳动、脑力劳动还有所谓的（企业家）创新利润；需求曲线影 ...

很多人认为价值与价格是不一致的，价格是围绕价值波动的。

许涤新在《政治经济学辞典》价值规律的词条中说 :“供过于求时，价格会低于价值；当求过于供时，价格会高于价值。”这可能是很多人认为价值与价格不一致的原因。价值只有在供求相等时等于价格，可以说这是深入人心的。还别说，价值在供求相等时等于价格还真是正确的。

现在我们分析一下供过于求与求过于供的问题。

在某一成交价格，会有供过于求的事件发生吗？假设是供过于求，那么价格必然下降，这个价格是挺不住的，只有下降到某一价格，供求相等了，成交价格才能确定。

在某一成交价格，会有求过于供的事件发生吗？假设是求过于供，那么价格必然上涨，这个价格是维持不住的，只有上涨到某一价格，供求相等了，成交价格才能确定。

事实上，在某一成交价格，供求总是相等的。

我们一个商品为例。

草莓。

目前是冬季，草莓的供给量少，价格较高50元/斤左右。这个时候，供给量与需求量是相等的，都很少。

夏季，大家都知道，草莓供给量多，价格较低10元/斤左右，这个时候，供给量与需求量是相等的，都很多。

为什么要以草莓为例？因为草莓难以保质，成熟后基本上是全部销售，没有库存。这样说供求相等，具有现实性。

草莓在任意一个成交价格都是供求相等的。草莓的价值总是等于价格。

对于其他商品，可能有在某一个价格没有全部销售的，这个时候，那些没有销售的，不是商品。销售的才是商品。这时销售的商品量才是供给量。从这个意义上说供给量，也可以说在成交价格供求是相等的。

所以，对于商品而言，在成交价格供求总是相等的，也就是说价值与价格总是一致的。

     价值与价格不一致，那是错觉。价值与价格永远是一致的。

     假设需求稳定（需求曲线不变），在商品供给量较多时，价格体现为较低的价值；在商品供给量较少时，价格体现为较高的价值。价格就是价值的体现，价值与价格是一致的。

现在，您还抱有价值与价格不一致的看法吗？如果还是，那您就要想一想，在成交价格供求会不相等吗？

石开石 发表于 2019-12-29 14:50
你已经是出不来了，确实很可悲。

你还没入门呢，这才可悲。
而我早就研究完了。

石开石 发表于 2019-12-29 18:07
你搞错了。
是两个不同的汇率价值相等。
1美元=7元

我们现在讨论的是价值量一增一减是否相等，而不是货币的价值是否相等。你分不清两者的区别吗？
如果商品换得的货币的多少还有币值的问题，那么商品价值量不变，仅仅币值的变化也会引起商品换得货币多少的变化，你却偏要说价值量就是商品换得的货币，那不是胡说八道又是什么？

你自己说价值量就是商品换得的货币，因此，在汇率为1美元兑7人民币元时，价值量就是商品换得的1美元和7人民币元；当汇率为1美元兑8人民币元元时，价值量就是商品换得的0.9美元和7.2人民币元。

你不是承认价值量由1美元变为价值量0.9美元是价值量减少了吗？如果你否认这一点，你不就打了你自己“值量就是商品换得的货币”的脸吗？
你不是也承认价值量由7人民币元变为价值量7.2人民币元是价值量增加了吗？如果你否认这一点，你不就打了你自己“值量就是商品换得的货币”的脸吗？

所以，原来价值量1美元和价值量7人民币元是相等的，现在价值量由1美元变为价值量0.9美元是价值量减少了，并且价值量由7人民币元变为价值量7.2人民币元是价值量增加了，怎么减少了的价值量与增加了的价值量还会是相等的呢？

石开石 发表于 2019-12-29 18:02
这点汇率的事还没有搞明白呢？您真的不适合说数学问题，去问问小学数学老师吧。

你们小学数学老师是这样教你的吗：原来想等的两个量，一增一减以后，两个量还会是相等的？
怪不得的你总是拿你自己的矛戳你自己的盾，原来你的小学数学就没有学好。

wzwswswz 发表于 2019-12-29 20:27
我们现在讨论的是价值量一增一减是否相等，而不是货币的价值是否相等。你分不清两者的区别吗？
如果商品 ...

货币一个升值了一个贬值了，变化后的用不同货币表示价值量是相等的。那么必然一个是增加一个是减少。这个道理你不明白，只能说你数学知识不足。

wzwswswz 发表于 2019-12-29 20:30
你们小学数学老师是这样教你的吗：原来想等的两个量，一增一减以后，两个量还会是相等的？
怪不得的你总 ...

货币一个升值了一个贬值了，变化后的用不同货币表示价值量是相等的。那么必然一个是增加一个是减少。这个道理你不明白，只能说你数学知识不足。

石开石 发表于 2019-12-29 19:35
很多人认为价值与价格是不一致的，价格是围绕价值波动的。

许涤新在《政治经济学辞典》价值规律的词条 ...

在成交价格之上，也有供给量，只是有一部分供给量无法实现，无法成为售出量（例如，煤炭去产能时一部分已经生产出来却销售不出去的煤炭）；在成交价格之下，也有需求量，只是有一部分需求量无法实现，无法成为买入量（例如许多买不起商品房的低收入者对住房的需求量）。

所以，成交价格上的供给量与需求量相等，不等于在成交价格以上或以下不存在供给量或需求量。

天知地知 发表于 2019-12-29 20:12
你还没入门呢，这才可悲。
而我早就研究完了。

和他们一样，无用功。