斯密、马克思的共同歧路——用劳动计量交换价值

石开石 发表于 2019-12-29 19:35
很多人认为价值与价格是不一致的，价格是围绕价值波动的。

许涤新在《政治经济学辞典》价值规律的词条 ...

简单地说，1、劳动量是生产商品的成本，商品的价值是由成本、也就是最终由劳动量决定；
2、在商品生产出来后需要交易时，才牵涉一个交易的价格，交易价格将受到需求曲线的影响；
3、交易价格将影响生产量，因为当价格低于成本厂商就亏了，将减少生产，从而减少市场供给，让价格回升到成本线；当价格高于成本厂商就赚了，将增加市场供给......
4、不可否认劳动量构成了生产成本，也不能逆向地通过价格来反映生产成本，当用劳动生产出商品以后，其成本、其价值就已经存在，以后交易价格出现，只会影响到厂商的赚钱，赔钱，不会影响已经付出的成本，也就是商品的价值一早就在生产期间确定了，不应该受到以后交易的影响。
或者说，在商品生产出来后，老板就应该按劳动量付给员工工资，以后赚多赚少是老板的事，与员工已经付出的劳动无关。

石开石 发表于 2019-12-29 19:35
很多人认为价值与价格是不一致的，价格是围绕价值波动的。

许涤新在《政治经济学辞典》价值规律的词条 ...

补充一下，生产成本是由厂商单方决定的，交易价格是由厂商与消费者双方决定的，也说明它们不是一回事。
故老板不能以交易亏损为借口抵扣员工的工资，即使破产，员工工资的偿付也排在最前面，与所欠货款区别对待。

一张笑脸66 发表于 2019-12-30 02:05
简单地说，1、劳动量是生产商品的成本，商品的价值是由成本、也就是最终由劳动量决定；
2、在商品生产出 ...

4、不可否认劳动量构成了生产成本，也不能逆向地通过价格来反映生产成本，当用劳动生产出商品以后，其成本、其价值就已经存在，以后交易价格出现，只会影响到厂商的赚钱，赔钱，不会影响已经付出的成本，也就是商品的价值一早就在生产期间确定了，不应该受到以后交易的影响。
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什么叫逆向通过价格反映成本？一个厂商，所需铁矿石是买来的，而不是自己采挖的，那矿石购买支出，不是他冶金的成本之一吗？
别的就不说了，劳动价值论者头脑里就没有分工网络概念，总是顾头不顾腚。
对劳动价值论的批判是说：卖矿石的成本，不能单独决定自己所卖矿石的价格；同理冶金工厂的冶炼成本不能单独决定其所卖金属的价格。谁也没说金属加工企业的买价决定了金属冶炼企业的成本；也没说金属冶炼厂的买价决定了矿山企业的成本，而是说买方的买入价构成了买方的成本，即卖方的成本不能单独决定买方的成本。

一张笑脸66 发表于 2019-12-30 02:32
补充一下，生产成本是由厂商单方决定的，交易价格是由厂商与消费者双方决定的，也说明它们不是一回事。
...

您似乎也将成本看成了价值。价值不是成本，是交换价值——价格。

一张笑脸66 发表于 2019-12-30 02:05
简单地说，1、劳动量是生产商品的成本，商品的价值是由成本、也就是最终由劳动量决定；
2、在商品生产出 ...

成本只是付出的代价，与能换多少钱——价值，是不同的概念。

写的很好，楼主用心了，感谢

罗鹏 发表于 2019-12-30 02:50
4、不可否认劳动量构成了生产成本，也不能逆向地通过价格来反映生产成本，当用劳动生产出商品以后，其成本 ...

按照GDP核算的应原理：厂商的成本最终由劳动量构成，比如一个炼钢企业，需要买进矿石，表面上是通过交易价格得来的，但在这之前，矿石是由矿工的劳动生产出来的，在计算炼钢企业的GDP时，必须剔除买进矿石的价值部分。
钢的GDP＝矿石价值+其他原料价值（如电等）+工人炼钢过程的劳动量+利润，
或者：钢的GDP＝成本+利润＝销售价格
即、价值属于劳动的付出或成本，价格属于销售收入，
您应该清楚，成本与销售收入不是一回事吧！

石开石 发表于 2019-12-30 08:24
您似乎也将成本看成了价值。价值不是成本，是交换价值——价格。

价值属于劳动的付出或成本，价格属于销售收入，
您应该清楚，成本与销售收入不是一回事吧！

石开石 发表于 2019-12-30 08:24
您似乎也将成本看成了价值。价值不是成本，是交换价值——价格。

价值属于劳动的付出或成本，价格属于销售收入，
您应该清楚，成本与销售收入不是一回事吧！