1头海狸换2头鹿的闹剧

这帖子也可以结束了，要么被删，要么被锁。

天知地知 发表于 2020-1-9 11:33
你既然知道自己说的“未必符合古”，凭啥说斯密的例子是闹剧？我看你才是闹剧！

但是，在物物交换已经停止，货币已成为商业上一般媒介的时候，商品就多与货币
交换，少与别种商品交换。屠户需要面包或麦酒，不是把牛肉或羊肉直接拿到面包店或
酒店去交换，却是先把牛肉或羊肉拿到市场去换取货币，然后再用货币交换面包或麦酒。
他售卖牛羊肉所得的货币量，决定他后来所能购买的面包量和麦酒量。因此，屠户估计
牛羊肉价值，自然多用牛羊肉直接换来的物品量即货币量，少用牛羊肉间接换来的物品
量即面包和麦酒量。说家畜肉一磅值三便土或四便土，比说肉一磅值面包三斤或四斤，
或值麦酒三夸脱或四夸脱，也更合宜。所以，一个商品的交换价值，多按货币量计算，
少按这商品所能换得的劳动量或其他商品量计算。
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斯密已经从歧路走出，您还在里面迷路呢。还不是闹剧？

天知地知 发表于 2020-1-9 11:50
你那今天的交换价格去否定别人古代的例子，才是真的闹剧。

斯密的例子条件足够了，是你自己智商不够理 ...

在资本累积和土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会，获取各种物品所需要的劳动
量之间的比例，似乎是各种物品相互交换的唯一标准。例如，一般地说，狩猎民族捕杀
海狸一头所需要的劳动，若二倍于捕杀鹿一头所需要的劳动，那末，海狸一头当然换鹿
二头。所以，一般地说，二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物，两点钟劳
动的生产物的价值二倍于一点钟劳动的生产物，这是很自然的。
如果一种劳动比另一种劳动更为艰苦，对于这较大的艰苦，自然要加以考虑。一点
钟艰苦程度较高的劳动的生产物，往往可交换两点种艰苦程度较低的劳动的生产物。
如果某种劳动需要非凡的技巧和智能，那末为尊重具有这种技能的人，对于他的生
产物自然要给与较高的价值，即超过他劳动时间所应得的价值。这种技能的获得，常须
经过多年苦练，对有技能的人的生产物给予较高的价值，只不过是对获得技能所需费去
的劳动与时间，给以合理的报酬。进步社会，对特别艰苦的工作和特别熟练的劳动，一
般都在劳动工资上加以考虑。在初期蒙昧社会，可能也作过这种考虑。
在这种社会状态下，劳动的全部生产物都属于劳动者自己。一种物品通常应可购换
或支配的劳动量，只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。
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斯密的例子只是一个引子而已。

天知地知 发表于 2020-1-9 12:04
人家说的本来就是古代的事儿，又没说现在也是直接物物交换，迷你妈了隔壁的路啊！

你连“均衡”这马歇尔的东西都搞出来了，说的是古代的事吗？
我说是闹剧，你非要说是正剧。

石开石 发表于 2020-1-9 12:06
你连“均衡”这马歇尔的东西都搞出来了，说的是古代的事吗？
我说是闹剧，你非要说是正剧。

均衡，是马歇尔研究的东西，却不是马歇尔的东西，也不是到了马歇尔时代才有的东西！
你这智商也真是没谁了！

天知地知 发表于 2020-1-9 12:46
均衡，是马歇尔研究的东西，却不是马歇尔的东西，也不是到了马歇尔时代才有的东西！
你这智商也真是没谁 ...

可惜的是，斯密只不过把那当成一个引子，用的词是“似乎”。而你却当真了。

石开石 发表于 2020-1-9 12:59
可惜的是，斯密只不过把那当成一个引子，用的词是“似乎”。而你却当真了。

这说明斯密治学严谨，
古代的事情没有清晰的文献记载来证实，只是斯密根据常理去推断的，所以用“似乎”。

天知地知 发表于 2020-1-9 12:46
均衡，是马歇尔研究的东西，却不是马歇尔的东西，也不是到了马歇尔时代才有的东西！
你这智商也真是没谁 ...

在资本累积和土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会，获取各种物品所需要的劳动量之间的比例，似乎是各种物品相互交换的唯一标准。
例如，一般地说，狩猎民族捕杀海狸一头所需要的劳动，若二倍于捕杀鹿一头所需要的劳动，那末，海狸一头当然换鹿二头。
所以，一般地说，二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物，两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点钟劳动的生产物，这是很自然的。
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斯密《国富论》原文。哪有均衡的事啊？

天知地知 发表于 2020-1-9 13:06
这说明斯密治学严谨，
古代的事情没有清晰的文献记载来证实，只是斯密根据常理去推断的，所以用“似乎” ...

所以，咱也不能把那当真啊，只是一个假设而已。刚刚下载《国富论》。看了原文什么都明白了。

楼主现在才下载国富论看，也就是说，之前你看都没看就否定斯密？