劳动价值与劳动力价值之辩

慧花朵朵 发表于 2020-2-12 20:53
劳动力的价值是什么，如何计算的？

直观的说，就是劳动力该获得的工资。

慧花朵朵 发表于 2020-2-12 20:59
劳动力是劳动者身体的能力，属于人体的不可分割的一部分，同样是不能买卖的。试想劳动者失去了对劳动力的所 ...

你这个观察问题的角度不错，但是，实际的情况要复杂一些。

臧东峰 发表于 2020-2-13 10:18
直观的说，就是劳动力该获得的工资。

直观的东西，不需要经济学家来说吧。
劳动力的价值的计算依据何在？其价值是如何形成的？

rrllqq 发表于 2020-2-10 15:43
你正好说反了，企业实际购买的是劳动力，而劳动力能够发挥多大的劳动，需要企业和劳动者合作去规划和创造 ...

问：路边修自行车的，他的劳动价值是多少？劳动力价格又是多少？

慧花朵朵 发表于 2020-2-13 10:33
直观的东西，不需要经济学家来说吧。
劳动力的价值的计算依据何在？其价值是如何形成的？

不就是劳动力的买卖价格吗，还解释啥？

臧东峰 发表于 2020-2-13 12:29
不就是劳动力的买卖价格吗，还解释啥？

直观的东西，不需要经济学家来说。直观的东西，不需要经济学家来说。直观的东西，不需要经济学家来说。

重要的话不妨说三遍。

劳动力的价值的计算依据何在？其价值是如何形成的？

有人不能回答，是因为其认识还不够深刻，不代表这些问题是不能解答的。

慧花朵朵 发表于 2020-2-15 12:39
直观的东西，不需要经济学家来说。直观的东西，不需要经济学家来说。直观的东西，不需要经济学家来说。
...

好吧，那我就来说一下，看你是不是可以理解这个专业的说法。
所谓的劳动力价值，也就是指一般劳动力的自然工资，而自然工资则是指一般劳动力维持自身再生产的费用，即维持劳动力不增不减的状态所需要的费用。
一般劳动力的自然工资，会随卓经济发展水平的提高而提高，这也就是我们看到发达国家比发展中国家工资水平要高的原因，其实，在美国拿2000

臧东峰 发表于 2020-2-15 13:49
好吧，那我就来说一下，看你是不是可以理解这个专业的说法。
所谓的劳动力价值，也就是指一般劳动力的自 ...

美元的工资，虽然比在中国拿1000美元的工资要高，但是，这个美国人却会比这个拿1000美元工资的人要穷一些，因为他的必须的花费仅仅只是勉强维持，而这个中国人却可能会觉得很宽裕，而且可以结余一些。

臧东峰 发表于 2020-2-15 13:49
好吧，那我就来说一下，看你是不是可以理解这个专业的说法。
所谓的劳动力价值，也就是指一般劳动力的自 ...

所谓的劳动力价值，也就是指一般劳动力的自然工资，而自然工资则是指一般劳动力维持自身再生产的费用，即维持劳动力不增不减的状态所需要的费用。

那么市场工资与自然工资的差额是什么？ 利润？？？

在正常的供求条件下，市场工资大于自然工资有没有具有普遍性吗？

慧花朵朵 发表于 2020-2-15 20:47
所谓的劳动力价值，也就是指一般劳动力的自然工资，而自然工资则是指一般劳动力维持自身再生产的费用，即 ...

市场工资大于自然工资的差额不是利润。
一般来说，经济上升期，市场工资会大于自然工资，经济下降期，市场工资会小于自然工资，但总体上会等于自然工资。
另外，随着经济总体水平的不断提高，自然工资的水平也会不断提高，这是近代以来的现象，但在更早的时代，自然工资大致上是长期不变的，甚至是几千年的时间，这主要是因为那时候的劳动力基本上不需要