劳动价值与劳动力价值之辩

1993110 发表于 2020-2-10 19:32
你是脑子太好使。

比你好使太多。

clm0600 发表于 2020-2-10 19:35
比你好使太多。

那是。只有你，才比你好使。

1993110 发表于 2020-2-10 19:39
那是。只有你，才比你好使。

你比你好使？

请大家不要在这里吵架，要以理服人，不要用压低别人的方式，来抬高自己，这只会让自己显得品味更低。拜托啦！

臧东峰 发表于 2020-2-11 11:28
请大家不要在这里吵架，要以理服人，不要用压低别人的方式，来抬高自己，这只会让自己显得品味更低。拜托啦 ...

我本来就比你们高，事实也不让说吗？

臧东峰 发表于 2020-2-11 11:28
请大家不要在这里吵架，要以理服人，不要用压低别人的方式，来抬高自己，这只会让自己显得品味更低。拜托啦 ...

不服气就来辩啊，我的问题你还没回答呢。

劳动不能买卖，而劳动力可以买卖。
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为什么？

rrllqq 发表于 2020-2-10 15:37
所谓劳动，主要是指生产物质资料的过程。
应该是人类有意识的主观改造客观的过程。比如上课，比如演讲，改 ...

简单一句话：生产价格  等于  不产生剩余价值企业的单件商品中所包含的成本，也就是其所包含的劳动力价值；这个逻辑关系是否成立？

clm0600 发表于 2020-2-11 11:38
不服气就来辩啊，我的问题你还没回答呢。

劳动不能买卖，而劳动力可以买卖。

买卖的本来是劳动，不是劳动力。
哪里有劳动不能买卖的事？
劳务费劳务费，那不是劳动的费用？
工资——换句话说劳动报酬不是劳动的报酬？
劳动力有两个含义：劳动能力，劳动者（每一个劳动者就是一个劳动力）。
劳动者不能购买这是对的，劳动力不是购买的对象，不是购买能力本身，而是购买具体的劳动。
给工资了，就要干活。有能力不干活，没有用。

劳动力的价值是什么，如何计算的？

劳动力是劳动者身体的能力，属于人体的不可分割的一部分，同样是不能买卖的。试想劳动者失去了对劳动力的所有权，岂不是变成工奴了吗？

正确的说法应该是，劳动者租赁自己的劳动力。既然是租赁，那么同其他生产资料的租赁一样，可不可以有利润？马克思自己也没想过这个问题吧。说可以劳动力可以出卖，只是为了论证剩余价值而臆造出来的真正特殊“商品”。