科斯、企业的边界、一窝蚂蚁、一家人的社会

令人深思

主要是蚂蚁的欲望没有人类的复杂吧。人不可能回到蚂蚁时代。老子说，无为无不为，人越有为，也就越纷争了。

bbsa159632 发表于 2010-5-5 14:13
只能说是在活着,而谈不上生存

你不懂，其实就是无法生存也是爱的，那些为了救人而献身的人，就是在牺牲自己的时候也是爱的。
那些掩护部队的人，那些不肯拖累别人的人，都是牺牲自己的人。

bbsa159632 发表于 2010-5-5 14:18
就像楼主说的,很多人都是忙活,而不关心活着的意义,只有爱人以后才能称之为生存,什么时候人不用为了活着而忙碌的时候,估计才是能考虑更高层次的追求的时候.
当然人类还有一个本性,就是欲望是无穷的,用有限的资源去填补这个无穷的沟壑,要走的路还长呢

为了生存而忙碌不等于就不可以爱，爱与是不是贫穷是没有关系的。有些人家很穷，但却充满了爱，有些人家很富有，但是却充满了仇恨和纷争。
那些充满了爱的家庭的资源也是稀缺的，但却过的也不错。而那些富有的家庭，因为其内部争来都去，反而没有什么意思。所以关键还是爱的问题，而不是资源的问题。建立一家人的社会病不需要什么资源的无限丰富。

nwam 发表于 2010-5-5 15:25
主要是蚂蚁的欲望没有人类的复杂吧。人不可能回到蚂蚁时代。老子说，无为无不为，人越有为，也就越纷争了。

为什么会有返璞归真的说法呢？人类会回到乐园的。

蚂蚁之所以群居，是因为在捕食、后代繁衍上具有规模效应而必须合作，在进化的过程中，开始时散居和群居的蚂蚁都有，但是独立生活的被淘汰，而群居的繁衍下来，是自然选择的结果。

  人类社会在原始社会也是群居，同样因为彼此合作才能生存，后来随着生产力的发展，逐步具有了独立生存的能力，才发生了私有社会对原始社会的替代。

    人类回到一家人社会，必须生产力达到相当发达的水平，正如马克思所说的只有人类把劳动看做一种需要时，一家人的社会才具备存在的个体基础。生产力水平低下，被迫劳动才能生存时，一大家人如果谁偷懒谁觉得赚了，要维持这种家庭，如果监督成本太高，可能不如私有社会有效率。

hblzy 发表于 2010-5-5 19:28
蚂蚁之所以群居，是因为在捕食、后代繁衍上具有规模效应而必须合作，在进化的过程中，开始时散居和群居的蚂蚁都有，但是独立生活的被淘汰，而群居的繁衍下来，是自然选择的结果。
人类社会在原始社会也是群居，同样因为彼此合作才能生存，后来随着生产力的发展，逐步具有了独立生存的能力，才发生了私有社会对原始社会的替代。
人类回到一家人社会，必须生产力达到相当发达的水平，正如马克思所说的只有人类把劳动看做一种需要时，一家人的社会才具备存在的个体基础。生产力水平低下，被迫劳动才能生存时，一大家人如果谁偷懒谁觉得赚了，要维持这种家庭，如果监督成本太高，可能不如私有社会有效率。

在你的说法中我们可以明显的感到其中暗含着的一个意思，这就是：合作都是被迫的，是不得已的事情，一旦外界的压力消失或者说物质一旦丰富，那么群体立即就会四分五裂。我感到哦这个暗含的意思是有问题的。如果按照这个逻辑，人类的生产力越发达，人类将越分裂，而不是再成为什么一家啦。

mkszyz 发表于 2010-5-5 20:41

hblzy 发表于 2010-5-5 19:28
蚂蚁之所以群居，是因为在捕食、后代繁衍上具有规模效应而必须合作，在进化的过程中，开始时散居和群居的蚂蚁都有，但是独立生活的被淘汰，而群居的繁衍下来，是自然选择的结果。
人类社会在原始社会也是群居，同样因为彼此合作才能生存，后来随着生产力的发展，逐步具有了独立生存的能力，才发生了私有社会对原始社会的替代。
人类回到一家人社会，必须生产力达到相当发达的水平，正如马克思所说的只有人类把劳动看做一种需要时，一家人的社会才具备存在的个体基础。生产力水平低下，被迫劳动才能生存时，一大家人如果谁偷懒谁觉得赚了，要维持这种家庭，如果监督成本太高，可能不如私有社会有效率。

在你的说法中我们可以明显的感其中暗含着的一个意思，这就是：合作都是被迫的，是不得已的事情，一旦外界的压力消失或者说物质一旦丰富，那么群体立即就会四分五裂。我感到哦这个暗含的意思是有问题的。如果按照这个逻辑，人类的生产力越发达，人类将越分裂，而不是再成为什么一家啦。

  私有社会给了人更多的选择自由，但是私有社会的效率不一定高（我在这个帖子中有说明http://www.pinggu.org/bbs/thread-792518-1-1.html）。究竟是私有好还是一个大家好，应该是根据不同的情况来决定。

hblzy 发表于 2010-5-5 21:05
私有社会给了人更多的选择自由，但是私有社会的效率不一定高，究竟是私有好还是一个大家好，应该是根据不同的情况来决定。

你的说法有问题，大家是一家人的社会就选择的少吗？我看未必。比如说在大家是一家人的社会里，餐厅也可以由多种饭菜的选择啊。

这里还有一个帖子关于一家好还是私有好。http://www.pinggu.org/bbs/thread-406942-1-1.html

我认为一家的好处很多，最大的好处是，在生产力很发达时，可以把人从劳役中解放出来，而不是学现在所有国家必须处心积虑地来解决就业问题。一家的坏处主要是搭便车行为，这需要人具有高度的自觉性，或者是生产力发展到很高的程度，几乎不需要人类的劳动来生产物质产品。