王昭涛的发明创造

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论坛新秀王昭涛发明了一套解释剩余价值的理论，这套理论的关键在于：市场价格忽而反映商品的真实价值，忽而不如实反映商品的真实价值。
也就是说，当资本家从别人那里购买生产资料的时候，生产资料被贱卖了！即生产资料的真实价值被低估了！本来应该是价值200的生产资料，100就卖给了资本家。
据说低估掉的100价值，是科学家的劳动价值。
然而，神奇的是，等资本家的产品生产出来以后，这潜伏在生产资料中被低估的100价值就莫名其妙地在产品中出现了！变成了剩余价值！

大家看这也算是个理论吗？市场想低估产品价值就低估，想如实反映价值就如实反映，全凭王昭涛先生的指挥呀！

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关键词：生产资料 剩余价值 产品价值 市场价格 劳动价值

王昭涛 发表于 2020-4-21 21:09
论坛新秀王昭涛发明了一套解释剩余价值的理论，这套理论的关键在于：市场价格忽而反映商品的真实价值，忽而 ...

市场价格如果总不反映商品真实价值，即科学家劳动的价值一直被低估而不显现，
那么试问：为啥资本家又可以得到这部分曾经被低估掉的科学家劳动价值（剩余价值）呢？
这部分价值总要通过某些商品的价格反映出来，才能变成资本家手里赚来的钱吧！

王昭涛 发表于 2020-4-21 21:09
论坛新秀王昭涛发明了一套解释剩余价值的理论，这套理论的关键在于：市场价格忽而反映商品的真实价值，忽而 ...

哈哈，你连自己的理论都没搞清楚吧。

你自己说的，剩余价值就是被低估的一部分科学家的劳动价值，对吧？
如果这部分价值一直被低估，而不是在某种商品的价格中如实反映出来，请问它如何变成资本家赚到的利润？

王昭涛 发表于 2020-4-21 22:31
没错，我是说过 剩余价值就是被低估的一部分科学家的劳动价值，这只能说明我认为 价格不能真实反应商品的 ...

没错，我是说过 剩余价值就是被低估的一部分科学家的劳动价值，这只能说明我认为 价格不能真实反应商品的价值。
我啥时候说过价格能真实反应商品的价值？
-------------
你是没说呀，但这是你理论的必然结论，只是你想的没有那么远啊。
如果这部分劳动价值一直被低估，从不会在任何商品价格中显现或反映出来，请问资本家如何得到这部分价值的变现——利润？

王昭涛 发表于 2020-4-21 22:31
没错，我是说过 剩余价值就是被低估的一部分科学家的劳动价值，这只能说明我认为 价格不能真实反应商品的 ...

你是没说过，但这是你理论的必然结论啊，只是你想不到那么远而已。

剩余价值是被低估的一部分科学家的劳动价值，但同时，它也是必须转化为现实中活生生的利润（产品价格的一部分）啊！如果这部分价值一直被低估，一直不反映在商品价格中，利润从何而来？资本家赚的钱从哪里来？

王昭涛 发表于 2020-4-21 22:43
科学家的创造性劳动、特别是基础研究的科学家的创造性劳动，由于它没有直接对生产效率有推动作用，所以它们 ...

你说这个没用，我没有反对你的“低估”论，
但被低估的价值必须转化为利润啊，这部分价值不通过商品价格显现，如何变成资本家赚到的钱？

你要好好想想被低估的那部分剩余价值怎样变成资本家手里的钱！你是不是根本就没想到这必须的一步？？

王昭涛 发表于 2020-4-22 21:18
从来不认为价格可以反应商品的真实价值！甚至连马克思的价格围绕价值上下波动的观点都不认可！
为什么?
...

至于你说的对科学家劳动的低估得通过真实反映商品的价值才能使资本家获得利润。
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你的表达不清晰，应该是：剩余价值（科学家劳动的低估），得通过商品价格真实反映商品价值才能实现利润。

错！
正确的说法是，对科学家劳动的低估 通过 在商品的价格中 反映科学家劳动的真实价值，从而得到剩余价值。
---------
我没看出来两种说法有啥区别，哈哈。
如果商品价格不如实反映价值，你怎么能保证剩余价值（对科学家劳动的低估）表现为价值？

记住，是科学家劳动的真实价值，而不是商品的真实价值，商品的真实价值还包括很多部分。
--------
很可笑啊，你这是在说：商品真实价值中，只有科学家劳动的真实价值能如实反映出来实现利润，其他劳动的真实价值就不能如实反映？

这就又暴露了你的一个可笑之处：你想让商品哪部分价值如实反映就如实反映，哪些价值不如实反映就不如实反映！
而我主贴指出的可笑之处仍在：你想让科学家劳动的真实价值在哪个商品（产品）里体现出来就体现出来，你不想让科学家劳动的真实价值在哪个商品（生产资料）里不如实显现，它就不如实显现。

王昭涛 发表于 2020-4-22 21:18
从来不认为价格可以反应商品的真实价值！甚至连马克思的价格围绕价值上下波动的观点都不认可！
为什么?
...

至 于 你 说 的 对 科 学 家 劳 动 的 低 估 得 通 过 真 实  反映 商 品 的 价 值 才 能 使 资 本 家 获 得 利
润。
---------
你 的表 达 不 清 晰 ， 应该 是 ： 剩 余 价 值 （ 科 学 家 劳 动 的 低 估 ） ， 得 通 过 商 品 价 格 真 实
反 映 商 品 价 值 才 能 实 现 利 润。

错！
正 确 的说 法 是 ， 对 科 学 家 劳  动的 低 估   通 过   在 商 品 的 价 格 中   反 映 科 学 家 劳 动 的 真 实 价 值 ， 从 而 得 到 剩 余 价 值 。
---------
我 没 看 出 来 两 种 说 法 有 啥 区 别 ，哈 哈。
如 果 商 品 价 格 不 如 实  反 映 价 值 ，你怎  么 能 保 证 剩 余 价 值 （ 对科 学家 劳 动 的 低 估 ） 表
现 为 价 格？

记 住 ， 是科 学  家 劳 动 的真  实价  值，  而不 是 商 品 的 真 实 价 值 ， 商品  的真 实 价 值 还 包 括
很多 部 分。
--------
很 可 笑啊 ， 你 这 是 在 说 ： 商 品 真 实 价 值 中 ， 只 有 科 学 家 劳 动 的 真 实 价 值 能 如 实 反 映
出 来 实 现 利 润 ， 其 他 劳 动 的 真 实 价 值 就 不 能 如 实 反 映？

这 就 又 暴 露 了 你 的 一 个可 笑  之 处 ：你 想 让 商 品 哪 部 分 价  值 如 实 反 映 就 如  实 反 映 ， 哪  些 价 值 不 如 实 反 映 就 不 如 实 反 映！
而 我 主 贴 指 出 的 可笑 之 处 仍 在 ：你 想 让科  学 家劳  动 的 真 实 价 值 如 实 体 现 为 价 格 它 就 体 现  出 来 就  体 现 出 来（资 本 家 售 卖 商  品 时） ， 你 不  想 让 科 学 家 劳 动 的 真 实 价 值  如 实 显 现 ， 它就 不 如 实  显 现（资 本 家 购买 生 产 资 料 时）。

王昭涛 发表于 2020-4-22 21:18
从来不认为价格可以反应商品的真实价值！甚至连马克思的价格围绕价值上下波动的观点都不认可！
为什么?
...

你的理论是如此可笑：
1、商品价格不能如实反映商品价值，但居然能如实反映上价值中的剩余价值（科学家劳动的低估部分）！多么神奇！真听你的话呀！
2、但是呢，上述剩余价值被如实反映为价格还是受你主观控制的，比如说在资本家购买生产资料的时候，这部分价值就必须隐藏！不能表现为生产资料的价格！否则资本家一买一卖，根本赚不到剩余价值了。

王昭涛 发表于 2020-4-24 15:12
我只觉得你的智商可笑！ 懒得理你！你不理解，是你的智商问题！ 如果所有的人不理解，那才是我的问题！

哈哈，我允许你逃跑。
你说我不理解，请问我的总结哪一句不符合你的理论？

1、商品价格不能如实反映商品价值，但居然能选择性地如实反映上价值中的剩余价值（科学家劳动的低估部分）！多么神奇！真听你的话呀！
2、但是呢，上述剩余价值被如实反映为价格还是受你主观控制的，比如说在资本家购买生产资料的时候，这部分价值就必须隐藏！不能表现为生产资料的价格！否则资本家一买一卖，根本赚不到剩余价值了。