楼主: 烟雨红尘
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[学科前沿] 所谓剩余价值只是错误的方法导致的错误结论 [推广有奖]

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烟雨红尘 发表于 2011-12-19 09:59:06 |AI写论文

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马氏理论的最大问题在于假设前提错误,一般的逻辑还算严谨,这里提到的是一个很不严密的地方:

在推导剩余价值的时候,马克思用的是工人和生产资料相对比,然后推导,以工人的“人”的特性把价值增量全部归为工人,这种方法看似有理,也可以得到大部分人的认可,但是事实上这个逻辑有两个严重的问题:
1、        对比讨论需要用同一类的东西,而不是不同类的直接拉过来乱比,就比如要比较那就用工人的劳动力和资本家的劳动力进行比较,或者是用工人、资本家进行比较,这才像话;
2、        从心理学上将,人都有倾向性,比较的时候会不自觉的把好的归为自己,坏的归为别人,把功劳多归为自己,或者自己这一类,这点无论是体育比赛还是区域竞争都相当明显;而把人和物相比较的时候,也不免会不自然地把功劳归为人这一类,这显然会直接影响逻辑。

回到第一个问题,如果我们用正确的对比方法来对比的话,我们会看到很多不一样的东西,比如说如果还是按照所谓劳动力来说,那么:
1、        工人的劳动力是由什么构成的?这显然包括劳动能力和工人的资产,可别说工人没有资产,没有资产是劳动力如何体现?没有身像样的衣服,很多工作可能碰都碰不了的;
2、        资本家的劳动力呢?这也包括资本家的劳动能力和他的资产;
3、        如上两点合并方可把生产进行下去,不然试着去掉一个试试?
那么增值由双方来分,按贡献,一方多点,一方少点,有什么问题?
剩余价值何在?
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关键词:剩余价值 假设前提 生产资料 劳动力 资本家 心理学 马克思 剩余价值 劳动力 资本家

回帖推荐

烟雨红尘 发表于9楼  查看完整内容

分析问题需要自己的思想,总拿马氏的调调来说事就永远走不出来: "生产资料只有在职工的参与下才有可能生产出产品"——于是你认为人处于主动。 那么,话反过来说, "人只有在生产资料的存在下才有可能生产出产品"——你会不会认为生产资料占主要地位? 按你的话在说,如果两个人工作能力相同,那么同样的生产资料不管给谁都可以生产出同样的产品,不是么? ——于是是否可以说在生产力构成中生产资料是处于主动地位,起 ...

沙发
长弓 发表于 2011-12-19 11:02:22
剩余价值学说是政治经济学,而不是纯经济学。
政治则是有人类群体的立场问题,如果都承认是资本家的贡献,那就没有革命的理由了。
再说工人确实处于弱势一方,如果你是工人,你自然更多倾向于这个学说了!
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藤椅
lipenghawk 发表于 2011-12-19 11:22:20
马克思主义是个学说,并不一定都是和现实相符合的,解释世界的理论千千万。
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板凳
fujo11 在职认证  发表于 2011-12-19 11:29:27
楼主用常识解释资本主义商品经济,
但马克思主义者是不承认常识的
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客观性是科学存在的前提

报纸
龚民 发表于 2011-12-19 18:42:20
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地板
贝克汉姆0 发表于 2011-12-19 19:09:55
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7
龚民 发表于 2011-12-19 19:29:39
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8
jy131.com 发表于 2011-12-19 19:59:22
生产资料只有在职工的参与下才有可能生产出产品,
如果有两个企业的生产条件相同(生产设备与生产原料相同),一个企业的
全体职工无论走进哪个工厂都能生产出相同质量与数量的产品。因此在生产力
构成中,人是处于主动地位,起推动生产力发展的作用。
共产主义实力促进

9
烟雨红尘 发表于 2011-12-21 09:10:42
jy131.com 发表于 2011-12-19 19:59
生产资料只有在职工的参与下才有可能生产出产品,
如果有两个企业的生产条件相同(生产设备与生产原料相同 ...
分析问题需要自己的思想,总拿马氏的调调来说事就永远走不出来:

"生产资料只有在职工的参与下才有可能生产出产品"——于是你认为人处于主动。
那么,话反过来说, "人只有在生产资料的存在下才有可能生产出产品"——你会不会认为生产资料占主要地位?

按你的话在说,如果两个人工作能力相同,那么同样的生产资料不管给谁都可以生产出同样的产品,不是么?
——于是是否可以说在生产力构成中生产资料是处于主动地位,起推动生产力发展的作用?
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10
jackloo 发表于 2011-12-21 09:56:22 来自手机
这种问题很早以前就说过,资本家若不参与经营有没有红利?如果有,那他拿的就是剩余价值。
劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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