楼主: hj58
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[学科前沿] 微观经济学是如何从边际效用和预算线推导出需求曲线的(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2020-5-5 23:35:07
石开石 发表于 2020-5-5 18:21
假设是边际效用先增大,那么是什么原因使边际效用增大的?
消费者难道要减少总效用吗(总效用减少边际效 ...
“假设是边际效用先增大,那么是什么原因使边际效用增大的?
消费者难道要减少总效用吗(总效用减少边际效用才增大)?这与总效用最大化是矛盾的。”


你这是死读书后提出的问题。在讨论边际效用递减时,教科书作者强调消费数量决定边际效用。但是,实际上商品的效用还受很多因素的影响,例如天气炎热和凉爽时,水对人的边际效用是不同的。

天气凉爽时,一个人一天喝一升水,边际效用降低到 0;但是天气炎热时,可能要喝两升水,边际效用才降低到 0。

假设一瓶水是 250毫升,同样是第四瓶水,在凉爽天气,这个人已经不愿意为它付钱了,但是在炎热天气,他仍然愿意为它付钱。

这就是边际效用变化引起的消费者愿意支付的价格发生了相应的变化。


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hj58 发表于 2020-5-5 23:46:59
石开石 发表于 2020-5-5 18:46
较高的那个价格不就是较少购买量的价格上限?较低的那个价格不就是较多购买量的价格上限?价格再高,消费 ...
“您终于说了,价格再高,就不买这个数量了——但是可以购买别的数量啊——价格没有什么上限。”


我讲的价格上限是和购买数量对应的。

高价格是购买较少数量的价格上限,低价格是购买较多数量的价格上限。

例如价格为三块钱一瓶时,消费者购买四瓶;而在价格降低到两元时,消费者购买五瓶。

也就是说,购买四瓶水这个数量的价格上限是每瓶三元;如果价格高于三元,消费者就不会买四瓶了,而是减少购买量了。但是如果价格低于三元,消费者会买四瓶,或者更多;

购买五瓶水这个数量的价格上限是每瓶两元;如果价格高于两元,消费者不会买五瓶,而是减少购买量。但是如果价格低于两元,消费者会买五瓶,或者更多;

所以,当卖者报价为一元时,消费者既会买四瓶,也会买五瓶,或更多。

所以,我把需求曲线理解为购买一定量商品的价格上限。

教科书没有这样说,因为教科书介绍供求曲线的主要目的是说明市场均衡价格是如何形成的,所以它们没有讨论非均衡时的情况。

但是如果把书读活了,读透了,就能够读出教科书作者没有写出来的东西。


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hj58 发表于 2020-5-6 00:00:41
正确理解供应曲线-需求曲线是上限.gif

两年前画的图,曲线旁边的表述不太严谨,于是加了一个副标题。
是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

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hj58 发表于 2020-5-6 00:08:52
严格说来,公式 MUx/Px = MUy/Py 里的价格可以是两种不同的价格。

1,商品的市场标价。这个价格会导致消费者改变购买数量,进而改变从商品获得的边际效用,保持每一元钱获得的边际效用不变。

在这种情况下,价格的确是自变量,但是不能简单地说“价格改变边际效用”,因为实际情况没有这么简单,中间环节“购买数量减少”不能省略。

2,这个价格是消费者愿意为一定量商品支付的价格(上限)。

如果消费者从商品中得到的边际效用变化了,他愿意支付的价格肯定也会变化,从而继续保持每一元钱贡献的边际效用不变。

所以,不能一看见“价格”,就理解成“市场价格”、“市场标价”。


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石开石 发表于 2020-5-6 00:51:40 来自手机
hj58 发表于 2020-5-5 23:35
“假设是边际效用先增大,那么是什么原因使边际效用增大的?
消费者难道要减少总效用吗(总效用减少边际 ...
您说的是陈年老调。边际效用大人们愿意付高价格,边际效用小人们愿意付出低价格甚至不愿意付钱。
他们忘记了没有边际效用大的消费,何来边际效用小的消费?
一个人1顿吃5个包子获得最大效用,第1个边际效用最大,消费者愿意为它付出高价格,之后,消费者愿意付出的价格越来越低。
这是扯淡。
同一价格购买了5个包子,消费后才有边际效用的大小问题。此时,边际效用只与数量有关,与价格无关。

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石开石 发表于 2020-5-6 00:56:51 来自手机
hj58 发表于 2020-5-5 23:46
“您终于说了,价格再高,就不买这个数量了——但是可以购买别的数量啊——价格没有什么上限。”


您要是非要把价格变化需求量反方向变化的需求曲线的意思说成是一定需求量非要有一个价格与之对应这个价格还是这个需求量的价格上限,那是您自己的事。

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hj58 发表于 2020-5-6 01:05:24
石开石 发表于 2020-5-6 00:56
您要是非要把价格变化需求量反方向变化的需求曲线的意思说成是一定需求量非要有一个价格与之对应这个价格 ...
这不是我个人的事,而是客观事实的本质。

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石开石 发表于 2020-5-6 01:05:42 来自手机
hj58 发表于 2020-5-5 23:35
“假设是边际效用先增大,那么是什么原因使边际效用增大的?
消费者难道要减少总效用吗(总效用减少边际 ...
餍足量就是这个意义啊。
天气热,可能1天需要8瓶水,所以购买8瓶水。
天气凉,可能1天需要4瓶水,所以购买4瓶水。
但最后购买的数量都是边际效用为0的数量也就是餍足量。
注意,购买价格是一样的。
您听说过冬天水的价格低,夏天水的价格高的事吗?

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hj58 发表于 2020-5-6 01:07:36
空气价格

如果不知道需求曲线是消费者购买一定量商品的价格上限,就无法理解为什么边际效用大于 0 的商品有可能不花钱就能得到。
是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

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hj58 发表于 2020-5-6 01:16:00
石开石 发表于 2020-5-6 01:05
餍足量就是这个意义啊。
天气热,可能1天需要8瓶水,所以购买8瓶水。
天气凉,可能1天需要4瓶水,所以 ...
“但最后购买的数量都是边际效用为0的数量也就是餍足量。”


既然已经有了边际效用为 0 这个界限点,你再搞一个“餍足量”出来,不是多此一举吗?

刚才发现前年我对你的人为设置终点的批评图,现在看仍然非常诙谐。

批评石开石餍足量
是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

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