楼主: liyg2000
20151 175

免费医疗不是福音而是灾难 [推广有奖]

101
aqiaqi 发表于 2010-6-11 22:54:52
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
There can be miracles when you believe!

102
wangxy 发表于 2010-6-11 23:00:09
卫生厅的副职一般都是从医生中提起来的,他知道医院是如何经营的,另外,一个卫生厅的官并不能决定医疗政策的起向,因为目前的医疗真的是一个进退维谷的状态,这就是当初所有东西都市场化的结果,一个国家的人民的健康权被剥夺了。目前真的不能实行免费医疗?也不一定。但是实行免费医疗的确有许多问题:一,市民素质问题,因为中国的素质不高,免费医疗会让许多人拼命进医疗,挤爆医院的。二,医生的收入问题,目前医生的收入,尤其是大医院的医生收入,主要在工资外获得,如果这部分由政府买单也不是买不起,但是由于目前中国的书面上的分配制度,不可能把医生作为一特殊化的群体对得而发高工资。目前医院的远作也的确可怕,一个中等城市的“大医院”前年挣了2个亿,去年挣了3个亿,你以为这个钱是从哪里来的?把这个钱公开化发给医务人员,他们的积极性会低?

103
cq2010 发表于 2010-6-11 23:30:31
很好很强大

104
jellyjessie 发表于 2010-6-11 23:37:45
各有利弊,不可以偏概全。。。
希望,是不会死去的信仰

105
jyscb 发表于 2010-6-12 11:36:51
zhous 发表于 2010-6-11 22:42
你写的不错,有思考,但有一个明显错误,就是你将普通产品和准公共产品搞混了。基本医疗是准公共产品,医院不可能像菜贩子一样竞争,也不像超市,医院本身就是半垄断的。医生的产品一般人是不懂的,也就是说信息不对称。如果医院和医生想赚钱,将没有约束,除了两个约束:一个是医生的道德,另一是患者闹事。
对这种行业,政府都是监管的。各国都差不多。我国不同之处在于,为了减轻政府负担,去搞GDP,将医院绝大部份成本和收入推向市场,实际上在监管的同时,又允许甚至鼓励医院创收,以至没法监管。而如上所说,由于 信息不对称,面对医院创收的能力,政府也没法监管,患者也没法理论。
因此,医院由政府养起来,一点没错。政府管医院也没错,但限于行业监管。
政府不能直接办医院。这叫管办分离。政府的钱给医院后,由医院决定分配和使用,医生由医院管理,实行聘用制。这就是医院的法人治理结构问题。
除了政府行业监督和医院内部治理,对医院管理层,也有多方面制约办法,其中之一就是患者。
患者对医院也有监督能力。上面说了,在看病时患者不可能与医生讨价还价,但出院后他就会有一个评价。这个评价可以反馈到政府那,以决定对医院的考核。
还有医生协会、专业组织也可能纳入到监管机制中来。
总之,医院不同于其他竞争性产品,只能由政府养。医院由政府养,不等于医院行政化,不等于医院服务会变差,资金没有效率。
目前医院大部分由市场养,也就是让医院赚钱的机制,才真正可怕。你的命在人家手上呢,敢和他较真?
顶起!

106
hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:04:26
562573326 发表于 2010-6-10 14:06
第一,医疗算不算一种公共产品?政府提供就一定不行吗?
第二,前三十年的医疗,可以看看现在的古巴,古巴拥有世界最好的公共医疗体系
第三,某温说,资本家身上要有道德的血液,寄希望于私人慈善,但愿资本家身上真的有道德的血液
第一,不好意思,医疗不是公共产品,您不妨先把经典教科书上关于公共产品的定义再翻翻,实在不行摆渡下也成。如果医疗服务因为不可或缺就成了所谓“公共产品”,那食品算不算?教育算不算?房子算不算?
第二,不清楚古巴的情况,但略知一二的是几乎所有实行免费医疗的国家——特别是发展中国家——都面临缺医少药,有免费医疗制度却缺乏免费医疗服务的尴尬:梦是好的,可资源是稀缺的,市场机制不论你是否承认,它都是会起作用的;
第三,... ...
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

107
hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:10:29
jyscb 发表于 2010-6-10 16:29
免费医疗并非你所说的免费,政府买单,你也不问问政府的钱是哪里来的,那是全体劳动人民的劳动中抽取的,取之于民用之于民,合情合理,任何商品都完全市场化,请问你的身体器官是否也可市场化化定个价?
取之于民用之于民,驴头不对马嘴,楼主是在讨论税收该不该用之于民吗?都没看清楚对方在说什么就急吼吼的跳出来反对
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

108
hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:16:59
wu404744967 发表于 2010-6-10 17:12
说实话,不同意楼主观点,
1. 关于医生积极性的问题可以通过某些途径解决,不一定非得是拍官员马屁,
2. 医疗服务是消费而不是福利,政府提供的免费医疗更不是天上掉下来的免费的午餐。廖厅长已说明要搞免费医疗政府就要每年投入500亿,而这500亿只能从各位纳税人交纳的税费中得来。
这个问题就是相当于医疗保险的作用,有何不可??

我希望等某一天楼主得了大病,楼主再来发个文章吧,很多问题根本不是经济,现在很重要的就是彰显社会公平,缓解社会矛盾,不要造成杀儿童的这种天理不容的情况。
1、我感兴趣的是通过什么途径“解决”,说实话,这可是个可能颠覆经济学经典的问题
2、免费医疗和医疗保险因为激励对象不同,完全没有可比性。很简单,患者可以选择保险公司,保险公司因而会注意提升服务进而节约资源,即便保费最后都是由政府买单;患者没有选择免费医疗医院的权利,对于医院而言,巴不得你去其它医院,我还可以看看报纸聊聊天。这样的激励机制,您能指望资源利用效率高?
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

109
hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:19:10
免费医疗听起来当然好,当年我党不也是画了张共产主义按需分配的大饼,骗了一群天真的民众好多年吗
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

110
hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:23:18
ssawee 发表于 2010-6-11 11:38
那是执政能力的问题不是免费医疗的问题,靠几个老呆空想出来的方案。方案有没有经过全面讨论?
古巴为什么就行?
羊毛出在羊身上,统一购买医疗服务难道不会降低价格?
这是个 政 治问题,不光是经济问题,医疗是对一个人基本的生命权的保护。
统一购买医疗服务会降低价格,那么同一购买食品会不会?同一购买汽车会不会?同一购买衣服会不会?咦,是不是想起了某个似曾相似的年代?
政治问题也好,社会问题也罢,最后都回避不了蛋糕怎么做大,怎么切的问题,这还得回到经济学规律上来不是吗,如果政治能解决中国人吃饭看病问题,计划经济就不会破产了
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

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