马克思的价值概念的不完善性

----------亏你还是文科生，多打两个字，把你的意思表达清楚了，有人砍你手指吗？

百十一 发表于 2010-6-22 20:45
----------亏你还是文科生，多打两个，把你的意思表达清楚了，有人砍你手指吗？

我是不是文科生且不说，这么说你是“理科”生喽？——只是，一个有理解能力的理科生，应当在36楼就明白我的问话了；他如果再聪明些，之前的问话也早就明白了。

---------古戏文看多了吧！竟把自己幻想成戏文中的江南才子，在这个主帖上打上几个字，又赶紧到那个主帖上打几个字，以为那样就风流挥洒了，太浅了点，看不懂网友的回帖就写几个半截话，打哑迷、装高深把自己的无知包起来。

---------看不懂我的论证早说呀，我不是说过会饶你的吗？完全没有必要往不是问题的东西上扯，玩缓兵动作。

--------我知道你看不懂我的论证，所以故意拿我的简略当事说，告诉你吧，我写的“利润+地租+利息”已经点明了是C2中的三项，利润就是投资平均利润的简略、地租就是磨房地租的简略、利息就是靡房投资利息的简略，不会产生歧义，符合行文规范，没有任何问题，也只有你这种无聊的人，才把这东西当事说。我不是不知道，我只是想让你说出来，看看你那小眉小眼的样子罢了。你要求我把两个式子中的几个项归到C、V、M去，就已经够小气的了。

--------我对劳动价值的论证滴水不漏，任何人都不可能挑出逻辑问题，在网上帖出后，从来没有人能说出半个不字，你爱看不看，看了也白看，你自蒙自昧去吧。我想告诉你的是，学术讨论时，把自己的点表达得越清楚越好，学术不是街头玩笑，说半截话的是不规范的。

百十一 发表于 2010-6-23 16:44
---------古戏文看多了吧！竟把自己幻想成戏文中的江南才子，在这个主帖上打上几个字，又赶紧到那个主帖上打几个字，以为那样就风流挥洒了，太浅了点，看不懂网友的回帖就写几个半截话，打哑迷、装高深把自己的无知包起来。

---------看不懂我的论证早说呀，我不是说过会饶你的吗？完全没有必要往不是问题的东西上扯，玩缓兵动作。

--------我知道你看不懂我的论证，所以故意拿我的简略当事说，告诉你吧，我写的“利润+地租+利息”已经点明了是C2中的三项，利润就是投资平均利润的简略、地租就是磨房地租的简略、利息就是靡房投资利息的简略，不会产生歧义，符合行文规范，没有任何问题，也只有你这种无聊的人，才把这东西当事说。我不是不知道，我只是想让你说出来，看看你那小眉小眼的样子罢了。你要求我把两个式子中的几个项归到C、V、M去，就已经够小气的了。

--------我对劳动价值的论证滴水不漏，任何人都不可能挑出逻辑问题，在网上帖出后，从来没有人能说出半个不字，你爱看不看，看了也白看，你自蒙自昧去吧。我想告诉你的是，学术讨论时，把自己的点表达得越清楚越好，学术不是街头玩笑，说半截话的是不规范的。

你自己理解力差，却埋怨别人打字打得少——正如俗语所说：拉不出屎怨地球没有吸引力。
饶了我？求求你，可别饶了我。
平均利润可以简略地说成利润？呵呵，也算一大发明创造呢。
很好，既然你明确地说你在32楼的：“‘地租+利息+利润’三项为剩余价值M。”
那么请问，马克思在什么地方告诉你，他的商品价值=C+V+M 中的M ，包括的是平均利润，而不是利润（对不起，我可没有简略。在我这，利润就是利润，平均利润就是平均利润，二者不予替代。）？？？

凤兮凤兮 发表于 2010-6-23 18:29

百十一 发表于 2010-6-23 16:44
---------古戏文看多了吧！竟把自己幻想成戏文中的江南才子，在这个主帖上打上几个字，又赶紧到那个主帖上打几个字，以为那样就风流挥洒了，太浅了点，看不懂网友的回帖就写几个半截话，打哑迷、装高深把自己的无知包起来。

---------看不懂我的论证早说呀，我不是说过会饶你的吗？完全没有必要往不是问题的东西上扯，玩缓兵动作。

--------我知道你看不懂我的论证，所以故意拿我的简略当事说，告诉你吧，我写的“利润+地租+利息”已经点明了是C2中的三项，利润就是投资平均利润的简略、地租就是磨房地租的简略、利息就是靡房投资利息的简略，不会产生歧义，符合行文规范，没有任何问题，也只有你这种无聊的人，才把这东西当事说。我不是不知道，我只是想让你说出来，看看你那小眉小眼的样子罢了。你要求我把两个式子中的几个项归到C、V、M去，就已经够小气的了。

--------我对劳动价值的论证滴水不漏，任何人都不可能挑出逻辑问题，在网上帖出后，从来没有人能说出半个不字，你爱看不看，看了也白看，你自蒙自昧去吧。我想告诉你的是，学术讨论时，把自己的点表达得越清楚越好，学术不是街头玩笑，说半截话的是不规范的。

你自己理解力差，却埋怨别人打字打得少——正如俗语所说：拉不出屎怨地球没有吸引力。
饶了我？求求你，可别饶了我。
平均利润可以简略地说成利润？呵呵，也算一大发明创造呢。
很好，既然你明确地说你在32楼的：“‘地租+利息+利润’三项为剩余价值M。”
那么请问，马克思在什么地方告诉你，他的商品价值=C+V+M 中的M ，包括的是平均利润，而不是利润（对不起，我可没有简略。在我这，利润就是利润，平均利润就是平均利润，二者不予替代。）？？？

-------又纠缠细微小节，还是告诉你吧！
---------马克思价值规律说，价格是围绕价值上下波动的。由此可知，价值就是价格波动轴心。
---------马克思说地主、银行家与资本家瓜分剩余价值，“剩余价值M = 地租 + 投资利息 + 投资平均利润” 明显得很。
---------马克思说的剩余价值和利润都是价值的一部分，不是价格的一部分，也就是说，剩余价值和利润都是价格波动轴心的一个部分，所以，利润就是平均利润，是由市场平均化了的利润，不是某个工厂因好运气得到的利润。而且，马克思分析利润时说，自由市场条件下，利润被平均化，说得够清楚了。马克思从来不考虑某个工厂的收支问题，他所说的利润，除了特别点明的超额利润之外，都是指平均利润，不是某厂某年的利润，他不是工厂会计。
---------这次你写了这么多，把自己的意思都讲出来了，黑老大砍你手指怎么办？

百十一 发表于 2010-6-23 21:32

凤兮凤兮 发表于 2010-6-23 18:29

百十一 发表于 2010-6-23 16:44
---------古戏文看多了吧！竟把自己幻想成戏文中的江南才子，在这个主帖上打上几个字，又赶紧到那个主帖上打几个字，以为那样就风流挥洒了，太浅了点，看不懂网友的回帖就写几个半截话，打哑迷、装高深把自己的无知包起来。

---------看不懂我的论证早说呀，我不是说过会饶你的吗？完全没有必要往不是问题的东西上扯，玩缓兵动作。

--------我知道你看不懂我的论证，所以故意拿我的简略当事说，告诉你吧，我写的“利润+地租+利息”已经点明了是C2中的三项，利润就是投资平均利润的简略、地租就是磨房地租的简略、利息就是靡房投资利息的简略，不会产生歧义，符合行文规范，没有任何问题，也只有你这种无聊的人，才把这东西当事说。我不是不知道，我只是想让你说出来，看看你那小眉小眼的样子罢了。你要求我把两个式子中的几个项归到C、V、M去，就已经够小气的了。

--------我对劳动价值的论证滴水不漏，任何人都不可能挑出逻辑问题，在网上帖出后，从来没有人能说出半个不字，你爱看不看，看了也白看，你自蒙自昧去吧。我想告诉你的是，学术讨论时，把自己的点表达得越清楚越好，学术不是街头玩笑，说半截话的是不规范的。

你自己理解力差，却埋怨别人打字打得少——正如俗语所说：拉不出屎怨地球没有吸引力。
饶了我？求求你，可别饶了我。
平均利润可以简略地说成利润？呵呵，也算一大发明创造呢。
很好，既然你明确地说你在32楼的：“‘地租+利息+利润’三项为剩余价值M。”
那么请问，马克思在什么地方告诉你，他的商品价值=C+V+M 中的M ，包括的是平均利润，而不是利润（对不起，我可没有简略。在我这，利润就是利润，平均利润就是平均利润，二者不予替代。）？？？

-------又纠缠细微小节，还是告诉你吧！
---------马克思价值规律说，价格是围绕价值上下波动的。由此可知，价值就是价格波动轴心。
---------马克思说地主、银行家与资本家瓜分剩余价值，“剩余价值M = 地租 + 投资利息 + 投资平均利润” 明显得很。
---------马克思说的剩余价值和利润都是价值的一部分，不是价格的一部分，也就是说，剩余价值和利润都是价格波动轴心的一个部分，所以，利润就是平均利润，是由市场平均化了的利润，不是某个工厂因好运气得到的利润。而且，马克思分析利润时说，自由市场条件下，利润被平均化，说得够清楚了。马克思从来不考虑某个工厂的收支问题，他所说的利润，除了特别点明的超额利润之外，都是指平均利润，不是某厂某年的利润，他不是工厂会计。
---------这次你写了这么多，把自己的意思都讲出来了，黑老大砍你手指怎么办？

呵呵，如果连细节都弄不清楚，还扯什么“大节”？
打多少字，根据需要——既然你如此迟钝。
请问：你所说的价格是市场价格还是生产价格？

-----这还用问? 围绕价值上下波动的价格当然是市场价格，迟钝啊迟钝！我说的价格是自由市场价格。自由市场上，价格是随机变化的，是一个呈正态分布的随机变量，期望值等于价值。

47# 百十一
你这种观点本身就是不科学的。你验证过价格是一个正态随机变量吗？这最多只是一种假设，需要用皮尔森卡方检验来验证的。

百十一 发表于 2010-6-24 12:22
-----这还用问? 围绕价值上下波动的价格当然是市场价格，迟钝啊迟钝！我说的价格是自由市场价格。自由市场上，价格是随机变化的，是一个呈正态分布的随机变量，期望值等于价值。

呵呵，到底是谁迟钝还不一定呢。请问：既然你说的价格是市场价格，而不是生产价格；那么，生产价格等于什么你知道吗？

15# 百十一
===================
你的假设只有两种可能：
1，如果是资本主义商品经济，这个人
是身兼工人和资本家，这时候，
他的收入必须等于工资+利润；
2，这个社会还不存在资本所有权，
即马克思所说的劳动者和生产资料
还没有分离。但这个社会，就不是资本
主义商品经济社会。你分析的前提
已经改变了。