请高手解答，社会主义国家劳动者是如何成为生产资料的主人的？

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“在资本主义社会中，资本家占有生产资料，并通过购买商品的方式占有劳动力，迫使劳动者进入生产过程与生产资料相结合，为他们创造剩余价值；在社会主义社会中，劳动者是生产资料的主人，劳动力与生产资料在生产过程的结合与资本主义社会不同，在社会主义市场经济体制下，通过劳动力市场，使劳动力与生产资料的结合不断优化。”
请大家根据上面这段话，给予解析，谢谢大家。。欢迎争论

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关键词：社会主义国家 社会主义 生产资料 劳动者 社会主义市场经济 社会主义 市场经济 资本主义 劳动者 劳动力

xiaoce276 发表于 2010-6-24 11:10
“在资本主义社会中，资本家占有生产资料，并通过购买商品的方式占有劳动力，迫使劳动者进入生产过程与生产资料相结合，为他们创造剩余价值；在社会主义社会中，劳动者是生产资料的主人，劳动力与生产资料在生产过程的结合与资本主义社会不同，在社会主义市场经济体制下，通过劳动力市场，使劳动力与生产资料的结合不断优化。”
请大家根据上面这段话，给予解析，谢谢大家。。欢迎争论

   优化与社会主义没有关系。只要有民主，社会主义国家劳动者自然而然会成为生产资料主人的。戈尔巴乔夫是搞社会主义民主的第一人，虽然失败，意义重大。总有一天，生产资料的主人会变成全体国民。

“占有生产资料”，这个话不知是谁最先得出的？占有生产资料会与什么东西相联系吗？法律有这样的规定吗？占有生产资料就占有权力？谁规定的？
      如果“占有生产资料”是个重要的结论，那么搞社会主义的人自己掌握钞票，尽可能全部用来占有生产资料，可结果能让民众能生活好起来吗？

      所以，“占有生产资料”是个无稽之谈。

      “占有生产资料”，既不是带来某项权力的必要条件，更不是充分条件。

      有些人“占有了生产资料”，可能给他带来的是亏损，只能关门倒闭或转让。全国私营企业的生命周期只有三年。

      如果“占有生产资料”有那么多的好处，那银行干嘛不去自己经营企业，占有生产资料呢？

      得出“占有生产资料”这个结论的人，真不知他的思维是怎么考虑的。

2# 吴本龙
我们的政治经济学教科书中都有这样的话，我主要是不理解“社会主义社会劳动者是生产资料的主人”是怎样体现的？？？

xiaoce276 发表于 2010-6-24 14:11
2# 吴本龙
我们的政治经济学教科书中都有这样的话，我主要是不理解“社会主义社会劳动者是生产资料的主人”是怎样体现的？？？

楼主的问题应当这样来表述：在社会主义生产关系中，劳动者是生产资料的主人，也就是说劳动者是生产资料的所有权主体。国有制和集体所有制如果是社会主义公有制，那么在这两种所有制中，劳动者是生产资料的所有权主体。但是在这两种所有制中，似乎普通的劳动者不是生产资料的所有权主体。

劳动者自己或集体提供所有生产要素 而生产出的超出生活需要的剩余价值及科技进步引起的利润自己占有 在国有企业中以分红实现

在国有制的生产资料所有权上，存在着一系列问题：劳动者是否拥有生产资料？我们怎么来判断这一点？如果国有制中生产资料不归劳动者所有，那么国有制是否还是社会主义公有制？

xiaoce276 发表于 2010-6-24 14:11
2# 吴本龙
我们的政治经济学教科书中都有这样的话，我主要是不理解“社会主义社会劳动者是生产资料的主人”是怎样体现的？？？

   传统的政治经济学教科书在这方面的观点似是而非，我也不能理解。如何体现人民是国家的主人，很好理解。如何体现劳动者是生产资料的主人，不好理解。原因是不符合推理。

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的化和而形成的价值，可以说这是无须证明的普世的客观公理。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成如下：
（一） 人力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量
（二） 物力资本的基本价值构成
1、 投入者的间接劳动
2、 他人劳动
3、 社会的进步与积累成果
4、 全民所有的物质资源与环境资源
（三） 投入者的间接劳动
1、 投入者的直接过去劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源
我们可以将（三）代入到（二）的投入者的间接劳动中，再合并同类项。
这样不难看出物力资本价值构成的2、3、4项是由社会属性的公有因素构成的。

由以上物力资本的价值构成可以看出绝大部分是由社会属性的公有因素所构成，既然是公有因素所构成的其主人自然就应该是全体劳动者。


再就农村的土地来说，土地实际上是全民的共有资产，对于农民来说也就是他们所继承代理的一份炎黄遗产。
这样既能保证农民的基本生活依靠，又能保证农民对社会发展成果的合理分享，同时又能保证对劳动者主人地位的维护和发展。推而论之，工人的这种炎黄遗产的继承权和代理权在那里呢？是不是应该在我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中呢？（这种社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成是遍布在资本的每一个最小单元或每一个分子中的）再推而论之，我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中，有没有农民的贡献呢？是不是农民也应该有这部分社会积累的继承权、收益权呢？

这些都应该是劳动者成为生产资料主人伦理基础和我们的制度资源！