马克思经济学，需要极大简化。

flamecg 发表于 2020-6-14 21:37
第一，公理是不证自明的，需要证明或证伪的都不能成为公理对吗；
其二，我是说这句话本身就有很多歧义， ...

我说大自然创造人类产品，你找一个反例给我看看，

我说大自然创造人类产品，你找一个反例给我看看，

你就是一个反例，一个特例。
大自然有无数的鸡蛋牛奶蜂蜜，为什么你饿死了？因为没有爹妈的劳动啊。

大自然有无数的鸡蛋牛奶蜂蜜，为什么你没有死？因为有了爹妈的劳动啊。

爹妈的劳动，给你饭吃，爹妈养大了你。就这点常识而已。

1993110 发表于 2020-6-14 21:55
阳光，大自然生产的。
风，大自然生产的。
盐，大自然生产的。

你的家里，你的手里，你的嘴里，那个咸鱼干，不是大自然生产的。

所以，你所谓“大自然创造人类产品”，是不能成立的。
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哈哈哈，这就是你的论证

xxx不是，所以不能成立

你说不是就不是啊？

1993110 发表于 2020-6-14 22:16
你就是一个反例，一个特例。
大自然有无数的鸡蛋牛奶蜂蜜，为什么你饿死了？因为没有爹妈的劳动啊。

自觉理亏就口出恶言，你妈 的个b当时就把你塞回去才是公理

flamecg 发表于 2020-6-14 23:00
自觉理亏就口出恶言，你妈 的个b当时就把你塞回去才是公理

你怎么骂人啊？骂你爹啊你。

flamecg 发表于 2020-6-14 23:00
自觉理亏就口出恶言，你妈 的个b当时就把你塞回去才是公理

太阳公公和小叶子，年复一年搞光合作用，创造碳水化合物，等等。

这个是大自然的创造，创造了大自然的产品。

那么大自然的产品，是你们家的啊？大自然有钻石星球，你们家有钻石啊？大自然有野牛的牛排，你们家有肉啊？大自然有奶牛生产的牛奶，你们家喝奶？
上帝的归上帝，人类的归人类。

大自然创造的，那叫自然产品。人类劳动的，那叫人类产品。

母鸡生产的鸡蛋，那是鸡蛋。你们家生产的，那叫人蛋好不？

同一个鸡蛋，同样的鸡蛋，有自然和人类之分，你能知道不？

flamecg 发表于 2020-6-14 22:49
你的家里，你的手里，你的嘴里，那个咸鱼干，不是大自然生产的。

所以，你所谓“大自然创造人类产品” ...

哈哈哈，这就是你的论证

xxx不是，所以不能成立

你说不是就不是啊？

你说是，那就是？
我说不是，那就是不是。

事实而已。

自然界创造了果实，这是大自然的创造。创造的果实再多，它们不会出现在人类的手里，人类的家里。

江河湖海，有无数鱼虾。江河湖海有无数鱼虾，大自然创造了无数鱼虾，所以你满嘴里鱼虾，满肚子鱼虾？

那么假若你能吃到鱼虾，你所能吃到的鱼虾，这是怎么来的？

江河湖海的鱼虾，是上帝创造的，大自然创造的，造物主创造的，全宇宙创造的。

你们家的鱼虾，谁创造的？不是你爹妈，那是自然界啊？

你爹妈用人类的双手，进行捕捞的人类劳动，得到了人类鱼虾，创造了人类鱼虾。

人类原本没有鱼虾，现在有了鱼虾，这就叫做人类鱼虾，

那么这种转变变化，怎么实现的？怎么得来的？

那么人类鱼虾这种东西，出现在了你们家里，出现在了你的手里，出现在了你的嘴里肚子里，这个都是谁们创造的？

是鱼虾它妈创造的，还是作为人类劳动者的你爹妈创造的？

谁把你养大成人的？

是母鸡，奶牛，蜂后，鱼虾它妈？

flamecg 发表于 2020-6-14 23:00
自觉理亏就口出恶言，你妈 的个b当时就把你塞回去才是公理

你说你这么漂亮，骂你爹啊你。

爸爸告诉你，你还太小。

1993110 发表于 2020-6-14 21:55
阳光，大自然生产的。
风，大自然生产的。
盐，大自然生产的。

但是，

你的家里，你的手里，你的嘴里，那个咸鱼干，不是大自然生产的。

民谚，河里无鱼市上看。
这句话的意思就是说啊，在人世间，在市场里，鱼市上的那鱼，柜台上的那鱼，怎么来的呢？

这个来，来到了人世间市场里，鱼来，来鱼，鱼在人类的手里，这个是什么创造的？

是人类劳动创造的。

人类伸手，则人类有鱼。人类不伸手，则人类无鱼。

创造这个“人类有鱼的”，是人类，劳动的人类，不是上帝。

创造这个“人类之鱼”的，是人类的劳动，不是大自然。

有限的事实，有限证明了上述。有限的证明，证明了无限和永远。所以，上述是公理，没有任何一个反例。

哪个版主这么恶心哦，删了也没个提示

flamecg 发表于 2020-6-15 09:37
哪个版主这么恶心哦，删了也没个提示

孩子，你这么点儿智力的智商，骂爹的家教的教养，你根本就不行啊。
产品，区分为自然产品和人类产品，这个都是不一样的。

作为自然产品的一个鸡蛋，作为人类产品的一个鸡蛋，就是同一个鸡蛋，但，都是不一样的，一个属于自然鸡蛋，另一个属于人类鸡蛋。

同样，自然界的劳动，自然界的创造，这个也和人类劳动，人类创造，那大不一样。

大自然能劳动，叫做上帝劳动，上帝的创造，创造的是自然产品。

人类也能劳动，叫做人类劳动，人类的创造，创造的是人类产品。

这里就是分野，野蛮与开化的之分野了。天人之际，文明之巅。


再则来说，所谓人类劳动的人类创造，这个也并不是创造了基本粒子，质量能量等等，而不过是说，原本自然界的东西，在人世间的出现，在市场里的出现。这种出现，必定源于创造。
什么叫创造？你人世间原本没有它，现在它出现了，这就叫创造。


那么你都不懂，更也是不行。


政治经济学的基础概念很简单

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